PDA

Просмотр полной версии : Дождемся ли мы судебной реформы?


Politura
13.03.2011, 19:13
Наверное, ни для кого из деловых людей, занятых в сфере малого и среднего бизнеса, не секрет, что при возникновении хозяйственных споров обращаться в суд часто бывает просто бесполезно. Мало того, что дело может рассматриваться годами, так еще и объективность этих органов часто вызывает очень большие сомнения. На днях нашел в Сети интервью премьер-министра Казахстана Карима Масимова, в котором он отметил, что одной из целей проведения судебной реформы в его стране как раз является обеспечение ее прозрачности с тем, чтобы предприниматели могли успешно защищать свои права в судах. Интересно, а почему такая большая разница в казахском и российском подходах к этой проблеме, как вы считаете?

Crest
13.03.2011, 19:14
Наверное, дело просто в том, что там лучше понимают одну простую вещь: экономика нормального государства держится не на промышленных гигантах, а именно на многочисленных мелких и средних компаниях. Соответственно, для обеспечения их эффективной работы и нужна четкая, понятная и прозрачная судебная система. Такое вот простое объяснение, на мой взгляд: в России приоритеты в экономике пока, увы, другие, ставка на крупный бизнес делается, а малым с его проблемами приходится выживать, как получится.

Politura
13.03.2011, 19:20
Наверное, дело просто в том, что там лучше понимают одну простую вещь: экономика нормального государства держится не на промышленных гигантах, а именно на многочисленных мелких и средних компаниях. Соответственно, для обеспечения их эффективной работы и нужна четкая, понятная и прозрачная судебная система. Такое вот простое объяснение, на мой взгляд: в России приоритеты в экономике пока, увы, другие, ставка на крупный бизнес делается, а малым с его проблемами приходится выживать, как получится.

Странно весьма получается: во всех развитых странах малому и среднему бизнесу оказывают поддержку и обеспечивают нормальную его правовую поддержку, а у нас, оказывается, приоритеты другие… Даже в Казахстане вот поняли, что только на промышленных гигантах экономику строить нельзя. И при этом мы стремимся стать высокоразвитой с экономической точки зрения державой. Где логика?

Yolut
13.03.2011, 19:31
Странно весьма получается: во всех развитых странах малому и среднему бизнесу оказывают поддержку и обеспечивают нормальную его правовую поддержку, а у нас, оказывается, приоритеты другие… Даже в Казахстане вот поняли, что только на промышленных гигантах экономику строить нельзя. И при этом мы стремимся стать высокоразвитой с экономической точки зрения державой. Где логика?

Мне кажется, что здесь не логику в действиях властей искать нужно, а конкретные интересы. Если реформа судебной системы не проводится, значит, она просто кому-то невыгодна. И дело здесь не в интересах государства и общества, а конкретных персоналий и групп.

Crest
13.03.2011, 19:36
Мне кажется, что здесь не логику в действиях властей искать нужно, а конкретные интересы. Если реформа судебной системы не проводится, значит, она просто кому-то невыгодна. И дело здесь не в интересах государства и общества, а конкретных персоналий и групп.

Возможно, однако интересы бывают сиюминутными и стратегическими. В стратегическом плане властям как раз выгодна реформа судебной системы. Попробую объяснить, почему. Дело в том, что если какая-либо часть общества не может рассчитывать на нормальную защиту своих интересов в суде, то у нее возникает законное недовольство государством как таковым. Это означает рост социальной напряженности, который может обернуться весьма серьезными последствиями.

Yolut
13.03.2011, 19:40
Возможно, однако интересы бывают сиюминутными и стратегическими. В стратегическом плане властям как раз выгодна реформа судебной системы. Попробую объяснить, почему. Дело в том, что если какая-либо часть общества не может рассчитывать на нормальную защиту своих интересов в суде, то у нее возникает законное недовольство государством как таковым. Это означает рост социальной напряженности, который может обернуться весьма серьезными последствиями.

Это действительно так. Во многом по этой причине казахстанские власти, я думаю, и задумали провести судебную реформу (и правильно сделали). Наши власти не имеют никаких стратегических планов и поэтому руководствуются сиюминутными интересами.

Politura
13.03.2011, 19:43
Это действительно так. Во многом по этой причине казахстанские власти, я думаю, и задумали провести судебную реформу (и правильно сделали). Наши власти не имеют никаких стратегических планов и поэтому руководствуются сиюминутными интересами.

То есть Вы хотите сказать, что никаких стратегических планов по развитию экономики страны у них нет, и по этой причине реформа судебной системы (которыя давно назрела) откладывается в "долгий ящик"?

Yolut
13.03.2011, 19:46
То есть Вы хотите сказать, что никаких стратегических планов по развитию экономики страны у них нет, и по этой причине реформа судебной системы (которыя давно назрела) откладывается в "долгий ящик"?

Да, именно так, к сожалению. Власти сейчас заняты совсем другими вещами, и такие "мелочи", как судебная реформа, поддержка малого и среднего предпринимательства их, в отличие от казахских, ничуть не волнуют.

Politura
13.03.2011, 19:49
Да, именно так, к сожалению. Власти сейчас заняты совсем другими вещами, и такие "мелочи", как судебная реформа, поддержка малого и среднего предпринимательства их, в отличие от казахских, ничуть не волнуют.

Ну почему же не волнуют... Вот реформу правоохранительных органов затеяли, она ведь тоже давно ждала своего часа. Сподобились, наконец :).

Yolut
13.03.2011, 19:53
Ну почему же не волнуют... Вот реформу правоохранительных органов затеяли, она ведь тоже давно ждала своего часа. Сподобились, наконец :).

Да, только тогда сподобились, когда несколько резонансных дел не стали достоянием гласности (Евсюков, Кущевская)... Да и я совсем не уверен в том, что она приведет к тому результату, который общество от нее ожидает.

Politura
13.03.2011, 19:57
Да, только тогда сподобились, когда несколько резонансных дел не стали достоянием гласности (Евсюков, Кущевская)... Да и я совсем не уверен в том, что она приведет к тому результату, который общество от нее ожидает.

Ну что же, остается надеяться на то, что с судебной реформой несколько лучше в итоге дело обстоять будет и не придется ждать резонансных дел. Может, к казахскому опыту все-таки присмотрятся повнимательнее?

gena
21.05.2012, 13:44
Вряд ли судебная реформа будет проведена полностью и качественно. так как полагается. Для этого надо реформировать в нашей стране все абсолютно. Со всех низов.

Владимир Чистяков
23.05.2012, 06:34
Наверное, ни для кого из деловых людей, занятых в сфере малого и среднего бизнеса, не секрет, что при возникновении хозяйственных споров обращаться в суд часто бывает просто бесполезно. Мало того, что дело может рассматриваться годами, так еще и объективность этих органов часто вызывает очень большие сомнения. На днях нашел в Сети интервью премьер-министра Казахстана Карима Масимова, в котором он отметил, что одной из целей проведения судебной реформы в его стране как раз является обеспечение ее прозрачности с тем, чтобы предприниматели могли успешно защищать свои права в судах. Интересно, а почему такая большая разница в казахском и российском подходах к этой проблеме, как вы считаете?

Честных и принципиальных судей, прокуроров, следователей и начальников полиции оккупационная КОЛОНИАЛЬНАЯ (воровская и предательская) хунта не назначает! Они же не мазохисты!? Вспомните Путина после первой присяге конституции хунты. Там Путин заявил, что больше всего ценит в людях личную преданность. И тут же нарушил присягу и совершил преступление конституции, объявив о гарантии не подсудности Ельцину! Вспомнили! А теперь подумайте, есть ли у нас в России честные и принципиальные люди из числа присягнувших конституции хунты. Там провозглашено право равенства всех перед законом и священность Референдума. А само существование конституция противоречит закону о Референдуме и результатом Референдума 1993 года!
Это факт и вы все молчаливые свидетели и участники преступления. Так к чему эта демагогия о праве и чести! Вместо равенства прав у нас со свалки истории восстановили феодальное право Легитимности – оправдание господства монархии, причём вопреки заявленному равенству прав перед законом в непринятой конституции хунты, объявив её легитимной, не утруждая себя доказательством в легитимности (господстве). Не одному из 3 признаков Легитимности она не соответствует – не законна, нет в ней святости и не выбрана большинством. Вообще легитимность (оправдание господства монарха) применялась к одушевленным предметам, а не к тексту законов. Основная задача колониальной власти заключается в вывозе (грабеже) ресурсов и капиталов из России, обмен материальных ценностей на фантики плавающих валютных пирамид (МВФ). Если назначить принципиальных и честных руководителей для борьбы с грабежом России, то кто тогда будет выполнять колониальную (воровскую и предательскую) политику хунты?!

Владимир Чистяков
23.05.2012, 06:36
Государства Россия нет, есть колония "Россия" под оккупацией воровской мафии. Главная задача любого государства- это предоставление преимуществ в конкуренции выживания ее граждан. Колониальная система имеет противоположные 2 задачи:
1. Уничтожение искусственной инфляцией рубля и банковской системы как средство сбережения капитала и как сбережение эквивалента товара и труда. Для обеспечения вывоза капитала- обмен ресурсов и капиталов на фантики плавающих валютных пирамид. Попросту воровство.
2. Не предоставление колониальной системой преимуществ в конкуренции развитию и ввозу промышленности над импортом товаров.
У нас 21 год сохраняются эти условия и даже программы лояльной ворам "оппозиции" (даже КПРФ) не угрожают этим двум основам колониальной политики!
Долой оккупационную КОЛОНИАЛЬНУЮ хунту и их шестерок – лояльную "оппозицию"! Создадим силу демократии и восстановим законную Конституцию РСФСР и демократическую одномандатную Парламентскую Республику Советов!

Владимир Чистяков
23.05.2012, 06:37
Воровская колониальная суть Путина-Медведева:
Путин заявляет, что в России инфляция за 2011 год составила 6,1%, как это возможно, если дефлятор ВВП подсчитанный Росстатом составил 115,4%. Инфляция цен внутреннего валового продукта(ВВП) составила 15,4%! Это соответствует колониальной программе Путина на повышение цен на энергоресурсы на 15-18% в год до 2015 года, аналогу программы отпуска цен Гайдара(МВФ). Смотрим сайт Росстата. Везде указаны не реальные проценты инфляции цен в индексах( в относительных цифрах), видим минимум реальной информации о ценах. Нахожу данные о розничных ценах за 2010 год, стоимость говядины без костей- 77 рублей, реальные цены были в разы больше. Видимо к реальным ценам проданного товара прибавляют массу протухшего товара. Вывод: Путин заставляет Росстат обманывать нас! За счёт обмана Путин не компенсирует гражданам их потери от инфляции рубля.

Тем самым заставлять нас по возможности избавляться от рубля в угоду зарубежным хозяевам валютных пирамид, где инфляция в товарах в разы меньше до падения пирамиды. Налицо факт колониального воровства Путина.
Экспорт в 2011 году составил 522 млрд. долларов, импорт 323. Разница составила 199 млрд. долларов. Разумеется, за экспорт нам пока платят не рублями, а фантиками. Вывоз капитала только по ВВП разницы экспорта и импорта составил 199 млрд. долларов. А это почти 6 трлн. рублей, раз в 6 больше официальной цифры, без учёта других типов вывоза капитала. Открытие счета в валюте иностранного банка является вывозом капитала, для хозяев валютных пирамид не имеет значения места обмена фантиков на реальный товар. Зачем России менять ресурсы наших потомков на фантики хозяев валютных пирамид? Спрос и цена на ресурсы только растёт, соответственно и инфляция на них. На этом и паразитируют хозяева валютных пирамид (МВФ).

К примеру, если по плану повысив завтра цену нефти на 7%, они обесценят эквивалент нефти в долларах и уже сегодня получат бесплатно нефть на 14 млрд. долларов(7% от 199млрд. долларов) только с объема вывезенного ВВП за 2011 год. Прибавьте общий объем счетов в фантиках за ранее обмененный товар, и может получиться, что вся мировая нефть поставлена в 2011 году в США бесплатно за счет увеличения объема пирамид без увеличения товарной массы. По идеи воры валютных пирамид крадут ежегодно товара на размер инфляции, даже инфляция в 1-2% может прокормить целую страну трутней. А ведь пирамиды конечны и произойдет обвал. Это и есть финансовая колониальная система(пирамида) для всего мира. Идеально в этих условиях вести внешнею торговлю в рублях за твердые цены и запретить хождение не твердых валют на территории России. Либо, что бы разница в между экспортом и импортом равнялась нулю. Первым шагом к этому должно стать ограничение на экспорт – квоты. Вторым шагом, перевод на рубли.

Рыночным стабилизатором внутренних и экспортных цен на ресурсы, является натуральный налог, налог и квоты на экспорт. Разницей между этими ценами можно заложить конкурентные преимущества на развитие и ввоз производств в Россию над импортом товара, для сокращения импорта и соответственно экспорта ресурсов, а так же за счет снижения расходов на ресурсы повысить фонд заработной платы. Государству не особо большой разницы с чего брать налоги, со стоимости сырья или с фонда заработной платы! Только во втором случае мы все будем богаче! В первом случае нас всех грабят инфляцией и не дают развивать конкурентное производство в угоду импорта. Во втором ввоз производств(технологий) выгодней импорта. А если бы еще сменить жесткую (колониальную) налоговую систему на динамическую, как в Китае! При отсутствии инфляции на ресурсы, то все производители мира встанут в очередь за право разместить у нас свои производства и технологии. Надеюсь, вы поняли, в чём разница между Колониальной и Государственной политикой!

Ещё раз повторю: Повышая внутренние цены на ресурсы колониальная хунта Путина повышает затраты производства, делая производство более убыточным и соответственно сокращает фонд оплаты труда, а с ним и Пенсионные выплаты. Программа Путина повышение цен на энергоресурсы на 15-18% в год до 2015 года убивает нашу зарплату, наши накопления и нашу пенсию. Путин колониальный вор и предатель. Грабит каждого пенсионера и жителя нашей страны, ни кто не уходит от его грабежа!

Владимир Чистяков
23.05.2012, 06:40
Азы моего понимания демократии (права, законности):
В России отсутствует демократия- право граждан на самооборону своих прав с оружием в руках и право судить(суд присяжных, выбор судей и законов). В природе существуют две силы власти: монархия и анархия(сила демократии). Анархия- мать порядка и Право. Монархия стремится к абсолюту власти к полному господству без прав рабов.
Демократия обеспечивает принцип неотвратимость исполнения законов и Право, через принцип: "Если нарушенные права одного гражданина требуют революции или гражданской войны, то так тому и быть". Те, кто против этих принципов- преступники ваших прав и поэтому теряют право на защиту своих прав обществом. Преступники боятся правосудия граждан и пугают обывателей хаосом. Но демократам не нужен хаос, хаос создают провокаторы охранки преступников, что бы уничтожить правосудие граждан. Хаос создают новые претенденты (монархи) на личную власть в период смены власти, пользуясь отсутствием единой власти у сил демократии. Обман сил демократии – основа абсолюта власти монарха. Гражданин должен быть готовым к физическому устранению любого узурпатора, не желающего подчинится правам граждан. Исполнительную власть нужно охранять от преступников ваших прав.

При балансе вооруженных сил на стороне демократии, любая структура власти монархии является лишь слугой демократии (Право). При балансе сил в сторону монархии, монархия разлагает и узурпирует любые демократические органы власти, стремясь к абсолютизму - к господству (1991-1993). Монархи уничтожают одномандатный парламент с помощью партий. Партии несут смерть демократии и служат инструментом монархов для захвата власти. Так как давно не стало прав монархов на государство и граждан как к личной собственности, монархами стали чиновники и любители власти для получения временной личной выгоды. Монархия превращается в мафию, хранящую свои капиталы вне страны. Они становятся заложниками своих валютных счетов. И под шантажом хранителей краденого превращаются в колониальных воров и предателей. У нас с 1991 колониальная система, с 1993 оккупационная колониальная хунта.

Голос гражданина Республики не должен нарушать права других граждан Республики, иначе он становится преступным и теряет своё право. Исключения возможны только к не гражданам Республики. Так как Россия как любое общество служит двум целям - консолидации общества внутри и предоставления преимуществ конкуренции выживания во внешней среде. Поэтому демократия - имеет две разные по характеру политики. Внутри общества она борется за равенство прав с агрессивными сообществами, во внешней среде оно ведёт себя как агрессивное сообщество за выживание. К сожалению конкуренция выживания ставит свои требования перед нами, либо ограничение рождаемости в каждой стране мира и ограничение потребление ресурсов, либо физическое уничтожение людей и войны за ресурсы. Сейчас война идёт на уровне генной инженерии. Глобальной демократии нет, так как она уступает свои права инстинкту выживания общества. Поэтому Россию не хотят видеть демократической страной со своим правом на ресурсы 1/6 части суши планеты.

Многие это путают или не понимают, обвиняя демократию во всех смертных грехах.
Как правило, внешняя политика государств нарушает внутреннее право государство, потому проводится не официально и может быть осуждено при некоторых обстоятельствах. Лучший способ провалить чью-то преступную внешнею политику, это найти конкретного исполнителя этой политики и осудить его по внутренним законам той страны. Этого многие не понимают и валят всё в одну кучу, лишая нас возможности противостоять такой политике самым эффективным способом через закон. Так колониальную Хунту в России легко можно разрушить руками колонизаторов (хозяев валютных пирамид), натравив на зарубежные счета воров хунты правосудие тех стран. Арест счетов приведёт к потере смысла существования колониальной администрации и удержанию власти. Глупо требовать от абсолютной (выше закона) власти колониальной администрации хунты борьбы с коррупцией и осуществления наших прав! Кому тогда выполнять колониальную политику?

Хунта и её хозяева защищаются от обращений граждан к международным правовым организациям, разыгрывая из себя патриотов. ЦРУ и МВФ в 1991 шантажом- нотой протеста МИД Польши о краже 18млрд. долларов (ан 360 млрд. рублей) по торговому договору с Ельциным завербовала Ельцина и Горбачева (кража всех средств ЦБ и Сбербанка). Уничтожила СССР, отказав в обслуживание ЦБ и Сбербанком союзные республики, объявив независимость РСФСР. Без банковской системы СССР распался! Это вам в школах и вузах Хунты не говорят. И вместо программы"500 дней" приняла колониальную(воровскую и предательскую) экономику с искусственной инфляцией рубля не менее 15% в год и жесткой налоговой системой, не дающей конкурентных преимуществ развитию и ввозу промышленности над импортом товара; вывезли золотой запас и 12 млрд. инвалюты; признали долги Антанты; простили долги перед Россией; разрушили оборону; стали отдавать территории России. С 1991 года страна под прямым управлением ЦРУ и МВФ.

Десятки зарубежных институтов по России дают рекомендации по колониальному управлению нами и готовят провокаторов на каждое наше движения в сторону выхода из колониальной системы. Предатели перестроили машину обмана «политэкономии КПСС» на колониальное оболванивание. В стране нет образованных экономистов. Блуждаем вокруг двух «сосен» основ колониальной экономики 21 год и не в состоянии сделать того, что Ленин исправил всего за 2 года в 1922 (НЭП) и стало классикой экономики по выходу из кризиса.
С 1992 года Чубайс приказом № 141 создал «Отдел технической помощи и экспертизы», в котором работали американские экономисты-советники. Руководитель отдела Джонатан Хэй, был сотрудником ЦРУ. Президента США Президента США в 1993 году ЦРУ известило о подготовке переворота за два месяца до путча! Референдум отказал путчистам в принятии их конституции, законной осталась Конституция РСФСР и Парламентская Республика Советов РСФСР! Оккупационная Колониальная Хунта вне закона и без срока давности.

Законности в России нет с 1993 года, потому в колониальных судах хунты не применяю систему контроля законности принятия постановлений судами «Прецедента Права». Так как у нас создан прецедент уничтожения равенства прав на принятие Конституции (основного закона), прецедент путча, прецедент свержение Парламентской Республики воровской мафией исполнительной власти, прецедент возникновение мафиозного государства. Поэтому законности прав граждан и порядка в России не будет, как бы хунта не старалась сменить декорации своей колониальной (воровской и предательской) сути!
Цели колониальной мафиозной администрации противоположны государственным (общественным)! Чем дольше они у власти, тем ближе точка не возврата к нашей экономической независимости! Кончатся ресурсы земли, и мы уже никогда не сможем стать конкурентной индустриальной страной!

Суды хунты освобождены от обязанности исполнять закон, только волю председателей судов и главы хунты. Это и называется абсолютом власти монархии!

"Оранжевее" оккупационной колониальной хунты может быть только прямая интервенция, к которой нас обезоружил Путин! Полицейский колониальный режим, 1,4 миллиона полицейских охраняют воров от правосудия собственного народа!
Колониальный Вор и Предатель не рядись в камуфляж патриота! Мы будем уничтожать не законную агрессивную колониальную внешнею политику хозяев плавающих валютных пирамид(хозяев ваших воровских счетов) руками правовой внутренней политики демократических стран! Будем требовать ареста ворья, как патриоты России!

Albina
04.07.2012, 18:05
думаю, что да, потому что дальше так уже просто некуда

VladRamm
04.07.2012, 18:28
Дорогая Albina! Сколь прекрасна Ваша манера оставлять повсюду свои категорические резолюции! Особенно это выглядит трогательно, когда Вам нечего сказать, но Вы ощущаете зов долга... перед страной, наверное... Или перед человечеством?.. И оставляете свой след... Замечательно! А когда-нибудь начнут Вас цитировать - и слава осенит Вас своими крылами...

Я везде оставил одно и то же сообщение. Думаю, что Вы внесли свой вклад в развитие экономики, наложив по резолюции на каждую из тем в разделе "Экономика", где есть обсуждение, и тем самым поучаствовав в оном. А я подискутировал с Вами, повторяя в каждой из этих тем своё Вами восхищение!

gena
05.07.2012, 16:05
Нет конечно не дождёмся)