Форум Демократического сетевого сообщества

Форум Демократического сетевого сообщества (http://demset.org/f/index.php)
-   Экономика (http://demset.org/f/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Должны ли олигархи платить меньше налогов? (http://demset.org/f/showthread.php?t=1769)

Politura 12.05.2011 14:54

Должны ли олигархи платить меньше налогов?
 
Наше правительство (да и власти в целом) без устали напоминают обществу о том, что мы живем в рыночных условиях, в которых, якобы, все равны, а предпринимательская инициатива является одним из самых востребованных качеств. Однако на деле все выходит иначе: нет никакого равенства, а значит, предпринимательская инициатива обесценивается, уступая место другим качествам. На эту мысль меня натолкнуло недавно найденное сообщение газеты «Труд» о том, что Путин намерен ослабить налоговый пресс на олигархов (http://www.trud.ru/article/22-04-201...it_nalogi.html). В итоге мы имеем систему, когда энергия, навыки и мозги граждан системе не нужны – в системе выживает тот, кто сумел всеми правдами и неправдами подняться поближе к вершине пирамиды…

tapuzina 12.05.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от Politura (Сообщение 4443)
Наше правительство (да и власти в целом) без устали напоминают обществу о том, что мы живем в рыночных условиях, в которых, якобы, все равны, а предпринимательская инициатива является одним из самых востребованных качеств. Однако на деле все выходит иначе: нет никакого равенства, а значит, предпринимательская инициатива обесценивается, уступая место другим качествам. На эту мысль меня натолкнуло недавно найденное сообщение газеты «Труд» о том, что Путин намерен ослабить налоговый пресс на олигархов (http://www.trud.ru/article/22-04-201...it_nalogi.html). В итоге мы имеем систему, когда энергия, навыки и мозги граждан системе не нужны – в системе выживает тот, кто сумел всеми правдами и неправдами подняться поближе к вершине пирамиды…

А способы измениться есть. Не надо изобретать велосипед. У нас к либерализму относятся плохо, но это только потому, что у нас либералы какие-то фашиствующие. На самом деле либерализм – хорошая штука, если свобода обеспечивается равным для всех способом. И примеры есть такого нормального либерального подхода. В соседнем Казахстане правительство Карима Масимова берет и сокращает количество требуемых для ведения бизнеса лицензий и разрешений (http://pm.kz/ru/govnews/757). Это ж надо понимать, что таким образом высвободится огромная социальная энергия, которая пойдет первым делом в малый и средний бизнес. То есть повысится занятость и наполнится рынок. А олигархи в рынке, настоящем конкурентном рынке, не заинтересованы.

Politura 12.05.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от tapuzina (Сообщение 4444)
А способы измениться есть. Не надо изобретать велосипед. У нас к либерализму относятся плохо, но это только потому, что у нас либералы какие-то фашиствующие. На самом деле либерализм – хорошая штука, если свобода обеспечивается равным для всех способом. И примеры есть такого нормального либерального подхода. В соседнем Казахстане правительство Карима Масимова берет и сокращает количество требуемых для ведения бизнеса лицензий и разрешений (http://pm.kz/ru/govnews/757). Это ж надо понимать, что таким образом высвободится огромная социальная энергия, которая пойдет первым делом в малый и средний бизнес. То есть повысится занятость и наполнится рынок. А олигархи в рынке, настоящем конкурентном рынке, не заинтересованы.

Я слышал о том. что там действительно собираются серьезно упрощать условия для ведения бизнеса и о том. что налоговая нагрузка на предпринимателей в Казахстане намного ниже, чем в России. Насчет того, что «высвободится огромная энергия» - не совсем уверен, но в том, что в результате этого в страну пойдут новые инвестиции, у меня сомнений никаких нет.

tapuzina 12.05.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Politura (Сообщение 4446)
Я слышал о том. что там действительно собираются серьезно упрощать условия для ведения бизнеса и о том. что налоговая нагрузка на предпринимателей в Казахстане намного ниже, чем в России. Насчет того, что «высвободится огромная энергия» - не совсем уверен, но в том, что в результате этого в страну пойдут новые инвестиции, у меня сомнений никаких нет.

Да даже если и не оправдаются эти их утопические прогнозы, будет хоть какое-то движение, в отличие от нашей гниющей уже стагнации. А инвестиционный климат, кстати, уже улучшается. По данным «Ernst & Young», 85% инвесторов в Казахстане не собираются выходить из страны, а наоборот, собираются расширять там свой бизнес.

Yolut 12.05.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от Politura (Сообщение 4443)
Наше правительство (да и власти в целом) без устали напоминают обществу о том, что мы живем в рыночных условиях, в которых, якобы, все равны, а предпринимательская инициатива является одним из самых востребованных качеств. Однако на деле все выходит иначе: нет никакого равенства, а значит, предпринимательская инициатива обесценивается, уступая место другим качествам. На эту мысль меня натолкнуло недавно найденное сообщение газеты «Труд» о том, что Путин намерен ослабить налоговый пресс на олигархов (http://www.trud.ru/article/22-04-201...it_nalogi.html). В итоге мы имеем систему, когда энергия, навыки и мозги граждан системе не нужны – в системе выживает тот, кто сумел всеми правдами и неправдами подняться поближе к вершине пирамиды…

По-моему наши власти совсем стыд потеряли, ей богу... Мало того, что за последние, в том числе и кризисные, годы, в стране число милиардеров выросло, так им еще и налоговые поблажки делают! Особенно мне понравилось насчет предприятий, которые были убыточны и стали прибыльными. То есть, в кризис государство их выкупило, на наши с вам деньги сделало прибыльными, а теперь толстосумы хотят их себе вернуть. Браво!

Yolut 12.05.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от tapuzina (Сообщение 4447)
Да даже если и не оправдаются эти их утопические прогнозы, будет хоть какое-то движение, в отличие от нашей гниющей уже стагнации. А инвестиционный климат, кстати, уже улучшается. По данным «Ernst & Young», 85% инвесторов в Казахстане не собираются выходить из страны, а наоборот, собираются расширять там свой бизнес.

Да, "Эрнс энд Янг" - серьезная компания, и их-то исследованиям я верю. А вот в Россию серьезных инвесторов никаким калачом не заманишь: боятся, что обдерут их, как липку (и небезосновательно, между прочим).

tapuzina 12.05.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от Yolut (Сообщение 4449)
Да, "Эрнс энд Янг" - серьезная компания, и их-то исследованиям я верю. А вот в Россию серьезных инвесторов никаким калачом не заманишь: боятся, что обдерут их, как липку (и небезосновательно, между прочим).

Вот именно, что совершенно обоснованно боятся! В России вообще небезопасно высовываться: твой бизнес либо налогов не выдержит, либо его просто отберут "по-хорошему". Вот никто к нам и не спешит. А те иностранные инвестиции, которые есть, это на самом деле наши с вами деньги, выведенные жуликами и ворами в офшор, а потом "вложенные в нашу экономику".

Yolut 12.05.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от tapuzina (Сообщение 4450)
Вот именно, что совершенно обоснованно боятся! В России вообще небезопасно высовываться: твой бизнес либо налогов не выдержит, либо его просто отберут "по-хорошему". Вот никто к нам и не спешит. А те иностранные инвестиции, которые есть, это на самом деле наши с вами деньги, выведенные жуликами и ворами в офшор, а потом "вложенные в нашу экономику".

Вот вам и ответ на вопрос: "кто вы, мистер Путин?":D. Самое плохое, это даже не то, что олигархам поблажки делают, а то, что параллельно с этим мелкий и средний бизнес зажимают. Некоторые компании из России свои производства уже выводят, кстати, в том числе и в Казахстан. И их можно понять: налоги на 40% ниже, таможни уже нет...

tapuzina 12.05.2011 15:33

Цитата:

Сообщение от Yolut (Сообщение 4451)
Вот вам и ответ на вопрос: "кто вы, мистер Путин?":D. Самое плохое, это даже не то, что олигархам поблажки делают, а то, что параллельно с этим мелкий и средний бизнес зажимают. Некоторые компании из России свои производства уже выводят, кстати, в том числе и в Казахстан. И их можно понять: налоги на 40% ниже, таможни уже нет...

Ну а про поблажки олигархам - это ж вообще, было бы смешно, если бы не было так грустно. Им что, тяжелее всего живется? Фуа-гра уже душу не радует, да кавьяр приелся?

Yolut 12.05.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от tapuzina (Сообщение 4452)
Ну а про поблажки олигархам - это ж вообще, было бы смешно, если бы не было так грустно. Им что, тяжелее всего живется? Фуа-гра уже душу не радует, да кавьяр приелся?

"Мажу маслом бутерброд, сразу мысль: а как народ?":D Жадность просто обуяла ребят непомерная, вот и все. А власти их аппетиты удовлетворяют (не забывая о себе, любимых, естественно).


Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot