Показать сообщение отдельно
  #3  
Старый 12.11.2011, 04:03
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,164
По умолчанию

Напрасно Вы, gru, говорите об этом предложении "Но у наших либералов другое предложение – все силовые ведомства нужно просто ликвидировать", как о лжи, выделяя его из всего остального потока "откровений" Анны. Весь её разговор о некоей политической (социальной, национальной, географической, да и любой другой) группе без указания конкретных цитат из програмных документов тех сообществ (партий, движений и т.п.), не только официально, заявляющих себя "либералами", но и признаваемых в качестве таковых другими... Без этого всё это демонстрация не только злонамеренной лжи, но и явная провокация и навет, в том самом духе, в котором предпринимались и предпринимаются во всём мире любые националистические, классовые и даже местно-патриотические подстрекательства...

Уточню. Я говорю о тех, кто воспринимается остальными в качестве "либералов", имея в виду отделить носителей и апологетов либеральных идей от, скажем, Жириновского ("проекта" КГБ), провозглашённого лидером именно "либерально-демократической партии".

Полагаю, что высказывания типа

*Либералы называют демократию одной из важнейших своих ценностей... При этом, общепринятыми у либералов стали высказывания о том, что в «этой стране» «этот народ» никогда ничего хорошего не выберет...

*Либералы часто говорят, что все беды от коммунистов... как назвать человека, который вступает в КПСС, когда ему выгодно, а когда конъюнктура меняется, борется против КПСС. Это типичный либерал, он был либералом и тогда, когда носил партбилет КПСС...

*Либералы часто во всем обвиняют «вертикаль власти»... эти люди («вертикаль власти») заинтересованы в развитии или, по крайней мере, в сохранении того, что им принадлежит. Однако, сами либералы постоянно обвиняют людей из «вертикали» в разворовывании России...

и т.п. - это всё демагогические приёмы, основанные на неправомерных обобщениях. Ложью является весь панегирик дорогой Анны от начала до конца. Это чисто "большевистская" практика воевать с людьми не в связи с их поступками, а в связи с их принадлежностью к той или иной группе; ещё и произвольно... мм-м... самостоятельно устанавливая эту принадлежность. Как обстояло дело с преследованием "кулаков", "евреев", "врагов народа"... Думаю, слушать это и вступать с этим в полемику нет необходимости.

Я приводил эту выдержку о либерализме:

Цитата:
«...Основная черта человека — его способность к разумному мышлению. Для человека интеллект — главное средство выживания, единственное средство что-то знать.

В отличие от животных, человек не может выжить, руководствуясь одними ощущениям… Без мышления он не удовлетворит даже самых простейших биологических потребостей. Мышление необходимо ему, чтобы выяснить, как сажать и выращивать свою пищу или как изготавливать оружие для охоты. Ощущения могут привести его в пещеру, если она есть поблизости, но без мышления он не построит даже самого примитивного укрытия. Никакие «инстинкты» не подскажут ему, как разжечь огонь, соткать ткань, выковать орудия, сделать колесо, собрать самолет, вырезать аппендицит, изготовить электрическую лампочку, кинескоп, циклотрон или коробок спичек. Однако от таких познаний зависит его жизнь, а получить их он может лишь благодаря волевому акту своего сознания — мышлению.

Мышление — невероятно сложный процесс идентификации и интеграции, который в состоянии осуществить только сознание индивида. «Коллективного мозга» просто нет. Люди могут учиться друг у друга, но это требует усилий каждого ученика. Люди могут объединять свои силы, чтобы приобрести новые знания, но объединение это требует, чтобы каждый думал самостоятельно. Человек — единственный биологический вид, который способен передавать и расширять свой запас знаний от поколения к поколению; но эта передача требует мыслительных усилий со стороны каждого получателя…

Чтобы поддерживать в себе жизнь, существо любого биологического вида должно осуществлять четкую программу, предопределенную его природой. Деятельность. необходимая для поддержания жизни в человеке, преимущественно интеллектуальна: все, что человеку нужно, он должен изобрести с помощью разума и произвести с участием мыслительных усилий. Производство — это приложение разума к проблеме выживания…

Знание, мышление и разумные действия — свойства индивида, и сам индивид решает, будет ли он пользоваться своей способностью к разумному мышлению, а значит, выживание человечества требует, чтобы мыслящие люди были защищены от тех, кто не мыслит. Поскольку люди не всеведущи и не идеальны, они должны иметь возможность и право соглашаться или не соглашаться, сотрудничать с другими или действовать независимо, по-своему, в соответствии со своим личным мнением… Свобода — основная потребность человеческого разума…

То, что разумность присуща человеку от природы, как и прямая связь между применением разума и выживанием, признано обществом в форме такого понятия, как «права личности».

Напомню вам, что «права» — это этический принцип, определяющий и санкционирующий свободу действий человека в его социальном окружении. Их основание — природа человека, его принадлежность к разумным существам; наконец, они — необходимое условие его специфического способа выжить. Напомню и о том, что право на жизнь — начало всех прав, включая право собственности.

Говоря о политической экономии, последнее право нужно подчеркнуть особо: чтобы поддерживать в себе жизнь, человек должен работать и производить. Он должен поддерживать ее своими собственными силами, руководствуясь указаниями собственного разума. Если он не может распоряжаться плодами своих усилий, он не может распоряжаться и своими усилиями; если он не может распоряжаться своими усилиями, то не может распоряжаться и своей жизнью. Без права собственности никакими другими правами воспользоваться невозможно…

Что такое человек — самостоятельная личность, которой принадлежат ее тело и разум, ее жизнь, ее труд и его плоды, или коллективная собственность племени (государства, общества, коллектива), которое может распоряжаться им по своему усмотрению, диктовать ему убеждения, предопределять его жизненный путь, командовать его трудом и присваивать то, что он производит? Есть ли у человека право существовать ради самого себя, или он рождается рабом…?

С этого вопроса и следует начать. Все прочие — лишь его последствия и аспекты практического осуществления. Основополагающий вопрос один: «Свободен ли человек?»
Это слова Айн Рэнд (Айн Рэнд (1905-1982) - американский романист, эссеист, философ. Она родилась и училась в Петербурге (в моём городе, как скажем, и нобелевский лауреат по экономике, мирового класса американский экономист – Василий Васильевич Леонтьев), в 1926 году эмигрировала в США). Работа её, из которой я взял этот отрывок, называется «Что такое капитализм?»... Это - либерализм. Кому-то хочется тут поспорить? Welcome!
Ответить с цитированием