Форум Демократического сетевого сообщества  

Вернуться   Форум Демократического сетевого сообщества > Золотой фонд общественно-политической публицистики

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 18.09.2018, 16:04
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию Александр Гольц: Кто же им теперь поверит?

Название: 1537269362.jpg
Просмотров: 1312

Размер: 93.3 Кб
Кто же им теперь поверит?


В ночь на 18 сентября в небе над Средиземным морем произошла очередная трагедия сирийской кампании. Был сбит российский самолет радиоэлектронной разведки Ил-20. Погибли 15 военнослужащих. Случилось это в момент, когда израильские истребители наносили удар по нескольким объектам в провинции Латакия, а сирийские ПВО пытались перехватить вражеские самолеты. Российское военное ведомство поначалу многозначительно сообщило, что тогда же происходили ракетные пуски с борта французского фрегата. Париж немедленно опроверг свое участие в инциденте. После многочасового молчания Минобороны признало: наш самолет был сбит сирийской ПВО. Однако обвинило в произошедшем израильских военных.

Оказывается, это израильские летчики коварно подставили его под удар ракеты допотопного комплекса С-200 сирийских ПВО. Отмечается, что Израиль не предупреждал командование российских войск в Сирии о готовящейся операции в районе провинции Латакия. «По "горячей линии" уведомление поступило менее чем за одну минуту до удара, что не позволило вывести российский самолет в безопасную зону», — поведал известный своей честностью официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. Сергей Шойгу, говорится в заявлении Минобороны, «провел телефонный разговор» с израильским коллегой Авигдором Либерманом, в ходе которого заявил: «Вина за сбитый российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне. Минобороны России по различным каналам взаимодействия неоднократно призывало израильскую сторону воздерживаться от ударов по сирийской территории, создающих угрозу безопасности российских военнослужащих».

Можно с большой долей уверенности сказать, что в российском военном ведомстве буквально с первых секунд произошедшего знали, кто сбил самолет. Заходивший на посадку Ил-20 наверняка отслеживался локаторами авиабазы, которые, конечно, сразу увидели, откуда и чем нанесен удар. Десять часов в Москве судорожно придумывали хоть какое-нибудь объяснение, которое позволило бы Москве и Дамаску сохранить лицо. И додумались: израильские летчики, якобы, прикрылись нашим самолетом. При этом, по словам Конашенкова, израильские истребители заходили на малой высоте и остается загадкой, как они могли «прикрыться» нашим Ил-20, который «заходил на посадку» с высоты 5 километров.

Надо помнить, что Россия разместила свои новейшие системы ПВО на авиабазе Хмеймим, фактически введя бесполетную зону над Латакией. Кроме того, израильские военные еще в 2015-м, как только началась российская операция в Сирии, подписали с нашим Минобороны соглашение о предотвращении инцидентов. Представить, что они решили атаковать цели в Латакии, не предупредив российских коллег заблаговременно, довольно трудно. При этом грозные минобороновские заявления совсем не касаются сирийских ПВО, которые должны были бы знать, что российский самолет находится в секторе обстрела. Любопытно также: российские военные, получив позднее израильское уведомление, потребовали ли у сирийских союзников немедленно прекратить стрельбу? Вероятнее всего, сирийские ПВО промазали по израильскому истребителю и древняя ракета ушла гораздо выше и выбрала другую, более крупную и тихоходную цель. Как здесь не вспомнить о ликовании минобороновских чиновников, рассказывавших в апреле о том, что сирийская противовоздушная оборона как орехи щелкает американские «Томагавки». А министр обороны Сергей Шойгу потом хвастал, что новейшие российские технологии позволяют отражать удар американских ракет.

Название: 1537268338.jpg
Просмотров: 352

Размер: 54.6 КбЕще вчера после встречи российского и турецкого президентов, решивших создать демилитаризованную зону в Идлибе (что по меньшей мере откладывает проведение там широкомасштабной военной операции), казалось, что ситуация вокруг Сирии начинает разряжаться. По крайней мере, уменьшалась возможность прямого военного столкновения с участием российской армии. И вот теперь — новый кризис.

В этом новом кризисе, как и во всех последующих (а они непременно последуют), поверить в российские версии совершенно невозможно. И уже лень анализировать российские аргументы. По стечению обстоятельств (жизнь порой бывает покруче любого остросюжетного романа) тот же Конашенков вел вчера пресс-конференцию, где российские военные доказывали, что улики, на которые опирается международная следственная группа, расследующая гибель другого самолета — малазийского «Боинга» — сфабрикованы. Мол, все видеосъемки и фотографии, скрупулезно фиксирующие передвижение российского «Бука» от границы к месту, где был осуществлен пуск, — фальшивки. Зато в архиве Долгопрудненского механического завода обнаружились документы на ту самую ракету. И она якобы была еще в 1986 году отправлена на Украину и в Россию не возвращалась. При этом российские военные вели речь о совершенно другой модификации ракеты, чем та, которая, как считают в международной следственной группе, уничтожила «Боинг». И предлагают верить им на слово. Ведь понятно, что бумажку с серийным номером можно изготовить на коленке за 15 минут.

Название: 1537268977.jpg
Просмотров: 350

Размер: 76.7 КбМосква не только в пропаганде, но и в дипломатии проводит стратегию создания другой реальности. Согласно ей, никаких реальных фактов не существует вовсе, есть только интерпретации. И российские пропагандисты уверенно городят свои теории, вне зависимости от того, насколько они соотносятся с действительностью. Пара потных мужиков рассказывают о мечте посетить «солсберецкий» собор, военные рассказывают об испанском диспетчере, который поведал об украинском истребителе, атаковавшем «Боинг», про отпускников, а также шахтеров и трактористов, воюющих на Донбассе. В результате создается некий «белый шум», позволяющий утопить реальные факты в куче всевозможных версий. Для внутренней аудитории это работает. В мире же все знают: Москва лжет нагло и постоянно. Но раз так, зачем с ней вообще разговаривать?



Фото: 1. 18.09.2018. Россия. Московская область. Военный самолет Ил-20 радиоэлектронной разведки и РЭБ на базе Ил-18 на аэродроме Западного военного округа. Самолет Ил-20, принадлежащий ВКС России, был сбит в акватории Средиземного моря в районе сирийской провинции Латакия ракетой комплекса С-200 системы ПВО Сирии после создания опасной ситуации истребителями F-16 ВВС Израиля, в результате чего ПВО Сирии направили ракету в российский самолет Ил-20 17 сентября 2018 года. На борту находились 15 российских военнослужащих, все они погибли. Дата съемки 19.01.2005. Максим Кузовков/ТАСС

2. 18.09.2018. Встреча президента РФ Владимира Путина и президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в Сочи. Alexander Zemlianichenko/AP/TASS

3. 17.09.2018. Россия. Москва. Начальник Главного ракетно-артиллерийского управления Министерства обороны РФ Николай Паршин на брифинге Министерства обороны РФ по вновь открывшимся обстоятельствам крушения "Боинга-777" "Малайзийских авиалиний" (рейс МН17). Алексей Ерешко/пресс-служба Минобороны РФ/ТАСС


http://www.ej.ru/?a=note&id=32925
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.09.2018, 01:37
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию Российский самолет Ил-20 был сбит сирийскими ПВО...

Название: _103476582_6af98702-2d80-4646-a20e-5af48f89c986.jpg
Просмотров: 275

Размер: 54.5 Кб
Российский самолет Ил-20 был сбит сирийскими ПВО при отражении израильского авиаудара


Российский самолет-разведчик Ил-20 был сбит сирийскими силами ПВО, его подставили под огонь израильские самолеты, наносившие удары по провинции Латакия. Об этом заявило минобороны России, предупредив о праве на адекватный ответ на "враждебные действия".

При крушении самолета погибли 15 российских военных, заявили в минобороны. Ведомство сообщает, что накануне около 22:00 часов четыре истребителя F-16 ВВС Израиля нанесли удар управляемыми авиационными бомбами по объектам в провинции Латакия.

"Прикрываясь российским самолетом, израильские летчики подставили его под огонь средств ПВО Сирии. В результате Ил-20, у которого эффективная отражающая поверхность на порядок больше чем у F-16, был сбит ракетой комплекса С-200", - заявил представитель минобороны Игорь Конашенков.

Генерал Конашенков подчеркнул, что командование российской группировки войск в Сирии не было предупреждено о планируемых авиаударах.

"По "горячей линии" уведомление поступило менее чем за одну минуту до удара, что не позволило вывести российский самолет в безопасную зону", - пояснил он.

Израиль не комментирует сообщения об авиаударах по Сирии, нанесенных накануне. В посольстве страны в Москве отказались отвечать на вопросы о крушении Ил-20.

По словам Конашенкова, летчики F-16 и средства управления ВВС Израиля "не могли не видеть российский самолет, так как он заходил на посадку с высоты пять километров", но тем не менее "преднамеренно пошли на эту провокацию".

(Конечно же, евреи опять виноваты, ведь они "не могли не видеть российский самолет", а вот сирийские ПВО вообще ничего видеть не способны, даже опознавание "свой-чужой" - ЭР)

Цитата:
Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, вчера уверявший мировую общественность в том, что малайзийский "Боинг-777" в июле 2014 года над Донбассом был сбит российской ракетой, но вооруженными силами Украины, сегодня на экстренном брифинге заявил, что Ил-20, подлетавший к авиабазе "Хмеймим", примерно в 35 километрах от нее примерно в 22:00 по местному времени намеренно подставили под удар ракет российского производства израильские самолеты, атаковавшие в это время объекты Асада и Ирана в сирийской провинции Латакия.
Кроме того, заметил генерал, бомбометание выполнялось недалеко от места, где находится французский фрегат "Оверн". Ранее минобороны России заявляло, что с этого корабля производились пуски ракет. Французские военные в недоумении заявили, что непричастны к этой атаке.

"Расцениваем данные провокационные действия Израиля как враждебные, - заявил представитель военного ведомства. - Мы оставляем за собой право на адекватные ответные действия".

Российские политики призвали решительно отреагировать на инцидент в Средиземном море.

"На подобные действия Израиля Россия должна ответить жестко и быстро", - сказал Интерфаксу первый заместитель главы комитета Госдумы по обороне Александр Шерин.

Министр обороны Сергей Шойгу поговорил по телефону с главой минобороны Израиля Авигдором Либерманом и довел до его сведения, что в результате "безответственных действий израильских ВВС" погибли 15 российских военных, сообщает минобороны России.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отказался отвечать на вопрос, запланирован ли у президента России Владимира Путина разговор с израильским премьером Биньямином Нетаньяху.

Посла Израиля вызвали в МИД России.

Место крушения Ил-20 обнаружено, самолет упал в 27 км западнее от населенного пункта Баниас.

Обломки потерпевшего крушение самолета, а также фрагменты тел экипажа и их личные вещи подняты на борт российских кораблей, сообщили в минобороны.

К поисковой операции были привлечены восемь кораблей катеров и судов обеспечения ВМФ, в том числе судно "Селигер" с глубоководными аппаратами.

В ночь на вторник в минобороны сообщили, что самолет-разведчик Ил-20, выполнявший полет над Средиземным морем, пропал с радаров во время авиаудара израильских истребителей по объектам провинции Латакия. Сообщалось, что на борту российского самолета находились 14 человек.

При этом источники западных СМИ писали, что российский самолет могли случайно сбить сирийские силы ПВО.

"Военные США считают, что сирийские зенитные установки по ошибке сбили российский береговой патрульный самолет, когда сирийский режим пытался сбить израильские ракеты, нацеленные на объекты в Латакии", - написал в "Твиттере" корреспондент Си-эн-эн по вопросам национальной безопасности Райан Браун.

Источник агентства Рейтер со ссылкой на аномного представителя властей США также сообщал о том, что Ил-20 могли сбить сирийские ПВО.

С-200 - советский зенитно-ракетный комплекс дальнего радиуса действия. Он разрабатывался в 1960-е годы для защиты площадей с воздуха (в отличие от комплексов, предназначенных для прикрытия отдельных объектов).

Вплоть до появления в самом конце 1970-х более современного комплекса С-300 он оставался наиболее мощной системой противовоздушной обороны в СССР. В 1980-х он стал поставляться за границу, в том числе и в Сирию.

Зенитная ракета комплекса С-200 оснащена полуактивной головкой наведения, то есть она наводится на цель, которую "подсвечивает" радар сопровождения.

Комплекс неоднократно модернизировался, но в настоящее время является устаревшим. Так во время авиационного удара ВВС Израиля по целям в Сирии системы С-200 открыли огонь по самолетам, но не смогли сбить ни один. Более того, одна из сирийских противоракет была перехвачена уже израильским комплексом ПРО.

Минобороны России ранее сообщало, что помимо С-200 на вооружении сирийской армии есть советские С-125, "Буки", "Квадраты" и "Осы", а также современные комплексы "Панцирь-С".

Ил-20 - самолет радиоэлектронной разведки и радиоэлектронной борьбы, созданный на базе самолета Ил-18.

Самолет предназначен для разведки вдоль пограничной полосы и государственной границы. Считается первым в Советском Союзе самолетом разведывательного типа, его первый полет состоялся в 1968 году.

Ранее Россия теряла в Сирии истребители, штурмовики и транспортные самолеты.

В начале мая этого года в Сирии потерпел крушение российский истребитель Су-30СМ. Он упал после взлета с авиабазы Хмеймим, оба летчика погибли. Минобороны называло возможной причиной крушения попадание в двигатель птицы. "Никакого огневого воздействия по самолету не было", - заявляли в военном ведомстве.

Тогда общее число потерянных в Сирии российских самолетов достигло семи. При этом только два самолета были боевыми потерями - сбитый турецкими ВВС в ноябре 2015 года бомбардировщик Су-24 и штурмовик Су-25, сбитый боевиками в Идлибе в феврале 2018 года.

Самой крупной потерей российской авиации в Сирии стало крушение транспортного самолета Ан-26 в марте этого года, когда погибли 39 человек. Минобороны тогда сообщало, что самолет не долетел до взлетно-посадочной полосы аэродрома Хмеймим около 500 метров и столкнулся с землей.

За время операции в Сирии российские власти официально признали гибель более 90 военнослужащих.

Россия начала военную операцию в Сирии осенью 2015 года, поддержав сирийского президента Башара Асада. За три года при поддержке российской авиации и иранских военных Асаду удалось взять под контроль практически все территории, кроме провинции Идлиб.

Накануне в Сочи состоялись переговоры президентов России и Турции, по итогам которых Путин и Реджеп Тайип Эрдоган объявили о намерении создать к 15 октября по периметру Идлиба демилитаризованную зону шириной 15-20 километров.

Шойгу при этом объявил, что ожидавшейся наступательной операции в Идлибе, от которой Москву и Дамаск отговаривали США и другие западные страны, не будет.

Инцидент с Ил-20 не повлияет на реализацию договоренностей по Идлибу, сказал Песков.

Цитата:
Израиль во вторник, 18 сентября, выразил сожаление в связи с гибелью российского экипажа самолета Ил-20 в Сирии. Однако власти указывают, что ответственность за инцидент несут сирийские военные, Иран и радикальное шиитское движение "Хезболлах".

По словам израильских военных, их истребители атаковали склад оружия на сирийской территории, которое находилось там на пути из Ирана в Ливан и предназначалось для группировки "Хезболлах". После этого сирийская армия открыла огонь из системы ПВО, не обратив внимание на присутствие российского самолета в воздухе.

Генштаб ВС Израиля подчеркнул, что российский самолет находился за пределами зоны воздушной операции израильских ВВС, в то время как израильские истребители в момент ошибочной атаки асадовцев на Ил-20 уже находились в воздушном пространстве своей страны.
Позднее первый заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Александр Шерин заявил в интервью радиостанции "Говорит Москва", что по аэродрому в Израиле, откуда взлетели израильские самолеты, следовало бы нанести удар: "Я призываю системы "Бастион", С-400, "Искандер" показать, как они реально работают. Вот у нас полигон "Восток-2018", вот то же самое надо сделать с той площадкой, с которой взлетают самолёты – вот и все...

Председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев возложил также часть ответственности за сбитый самолет за французских военных. В беседе с "Интерфаксом" он заявил, что Франция "усложнила воздушную обстановку, затруднив работу сирийских ПВО".

(А еще, из более ранних заявлений российского Минобороны, мы знаем, что им сильно мешает кривизна Земли - то есть, то, что она круглая. Несомненно, что Джордано Бруно сожгли бы в России еще раз - ЭР)

UPD:

Владимир Путин заявил, что ответом на крушение самолета Ил-20 в Сирии станет усиление безопасности российских военных в регионе. "Это будут такие шаги, которые заметят все", – добавил президент России. Путин выразил соболезнования родственникам погибшего экипажа Ил-20, назвав произошедшее "цепью трагических случайных обстоятельств". Он отметил, что позиция Москвы о роли Израиля в инциденте полностью изложена в заявлении Министерства обороны. По словам Путина, заявление ведомства было лично с ним согласовано.

Путин рискует стать посмешищем. Израиль как принимал меры против угроз своей стране, так и будет их принимать, пока существуют угрозы. Делать это он обязан и ничто его не остановит. Заявление Путина, это тоже угроза, о которой Путину следовало бы понимать.

Армия обороны Израиля регулярно наносит удары по военным объектам Асада, представляющим угрозу Израилю. При этом Россия – главный союзник сирийского президента. В последнее время российская авиация участвует в бомбардировках провинции Идлиб, а до этого оазбомбило Алеппо.

Что же касается выражения Путина: "будут такие шаги, которые заметят все", то их, эти шаги, и так все замечают и только о них и говорят - от сбитого над Донбассом Боинга и самого Донбасса до КНДР, от Черногории до Каталонии, от Солсбери до США. Своими шагами Кремль наследил везде.

https://www.bbc.com/russian/news-45558934

https://ehorussia.com/new/node/17016


Последний раз редактировалось VladRamm; 19.09.2018 в 21:56.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.09.2018, 17:55
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию Игорь Яковенко: Россия в поисках адекватного ответа Израилю

Название: 1537344834.jpg
Просмотров: 204

Размер: 76.6 Кб
Россия в поисках адекватного ответа Израилю

Генерал-майор Конашенков в своем изумительном заявлении по поводу сбитого ИЛ-20 сообщил, что Россия «расценивает провокационные действия Израиля как враждебные и оставляет за собой право на адекватные ответные действия».

Министр обороны Сергей Шойгу поговорил по телефону со своим израильским коллегой Авигдором Либерманом и заявил, что вина за сбитый российский самолет полностью лежит на Израиле и что Россия оставляет за собой право на дальнейшие ответные шаги.

Все возможные шутки по поводу того, как низко летающие сверхзвуковые израильские истребители могли «прикрыться» тихоходным и летающим высоко ИЛ-20, уже отшучены. Также как и совершенно бессмысленные вопросы, почему ни одно из российских должностных лиц не предъявляет претензии к Асаду и его воинству, которые так ловко сбили российский самолет и убили 15 российских граждан. Совершенно бессмысленно задавать вопрос генеральному прокурору РФ Чайке, собирается ли он возбуждать уголовное дело против вояк Асада и выдвинуть против них обвинение, например, по статье 109 УК РФ («Причинение смерти по неосторожности»), поскольку тот факт, что реальные убийцы именно они, ни одним человеком в мире не оспаривается.

Все это не имеет никакого значения, поскольку в российской верхушке есть абсолютный консенсус: виноват Израиль, а Асад и другие союзники России вообще ни в чем не виноваты. Остается единственный вопрос, каковы же эти «адекватные ответные действия» России в отношении Израиля.

Бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ генерал-полковник Леонид Ивашов рассказал, какие жесткие ответные меры может предпринять Москва: 1. «Объявить о решении сбивать израильские самолеты, незаконно вторгшиеся в воздушное пространство Сирийской Арабской Республики». 2. «Поставлять оружие ливанской «Хезболле», включая средства ПВО, по крайней мере, переносные зенитно-ракетные комплексы». 3. «Поставлять Сирии современные средства ПВО и обучать сирийцев». 4. «Понизить или приостановить действие соглашения о безвизовом режиме». 5. «Отозвать своего посла из Израиля». 6. «Прекратить всякие военные и военно-технические отношения с Израилем».

Профессиональный патриот и профессиональный антисемит, постоянный автор газеты «Завтра» и большой любитель подсчитывать процент евреев в правительстве, генерал Ивашов дождался своего часа, получив возможность публично помечтать о возможности поспособствовать уничтожению ненавидимого им Израиля. Военно-экспертный потенциал Леонида Григорьевича, типичного паркетного генерала, бывшего начальника канцелярии, затем главного завхоза Минобороны, равен нулю. Он, как и другие «эксперты» из этого ряда, выполняют в российской общественно-политической жизни иную функцию, о которой речь пойдет ниже.

В отличие от генерала Ивашова, фракция ЛДПР просто призвала к войне с Израилем. Депутат от ЛДПР, первый заместитель председателя Госдумы по обороне Леонид Шерин придумал замечательный вариант ответа Израилю: «Я призываю системы «Бастион», С-400, «Искандер» показать, как они реально работают. Вот у нас полигон «Восток-2018», вот то же самое надо сделать с той площадкой, с которой взлетают самолеты – вот и все».

Название: 1537344824.jpg
Просмотров: 207

Размер: 158.4 КбИзвестный депутат-зайчутка Слуцкий тоже был очень разгневан поведением израильской военщины. «Израильские силы нагнетают военную обстановку, действуют вероломно, нарушая все международные нормы», — сообщил депутат-зайчутка Слуцкий, который в свободное от домогательств время возглавляет комитет Госдумы по международным делам. «Борьба с терроризмом не является здесь оправданием для уничтожения российского самолета. Инцидент может повлечь весьма негативные последствия», — строго пригрозил депутат-зайчутка.

Не остался в стороне от обличения Израиля и депутат Железняк, который гневно заявил: «Мы глубоко возмущены действиями ВВС Израиля, будем добиваться официального международного расследования случившегося и привлечения виновных к ответственности».

На фоне приведенных выше воинственных заявлений позиция Путина выглядит как эталон кротости и миролюбия. После телефонного разговора с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху Путин «призвал израильскую сторону не допускать впредь таких ситуаций». Что же касается последствий инцидента, то Путин несколько успокоил возбудившуюся общественность, заявив, что «ситуация с Израилем из-за ИЛ-20 не такая кризисная, как с Турцией из-за СУ-24», поскольку турки сбили российский самолет, а израильтяне этого не делали.

Причины такого отличия сравнительно сдержанной риторики Путина от истерической реакции его обслуги в тех особенностях устройства России, которые она приобрела за 18 лет путинского режима. В России нет политики как пространства публичной борьбы за власть, сопровождаемой представительством интересов отдельных групп граждан. Более того, нет и политической экспертиза. Те люди, которые выдают себя за «политиков» и за «политических экспертов», это люди, которые по факту служат в различных «департаментах». Зюганов и его «КПРФ» служат в «Департаменте ностальгии по СССР». ЛДПР – это «Департамент войны, ксенофобии и ненависти». К принятию решений эти люди не имеют, как правило, ни малейшего отношения. Они выполняют две другие, весьма важные функции.

Во-первых, создают у тех частей популяции, которые заражены ностальгией по СССР, ксенофобией и злобой на весь мир, уверенность, что они, эти части популяции достойно представлены во власти, что во власти не только циничные жулики, воры и беспринципные убийцы, но и люди с настоящими людоедскими убеждениями. И во-вторых, эти кукольные злодеи выгодно оттеняют Путина, который на их фоне смотрится вполне респектабельно: не вопит, не бросается на Юг, не призывает всех бомбить, как Ж., не хвалит так открыто Сталина, как Зюганов.

Никаких ужасных последствий и «жестких ответных шагов» в отношении Израиля не будет. Путин иногда делает самоубийственные шаги, как в случае с Крымом. Но это самоубийство, довольно далеко отсроченное. В случае реализации «ответки» Израилю по «плану Ивашова», а тем более по «плану ЛДПР» самоубийство путинского режима произойдет стремительно. Просто потому, что в этом случае Путину придется столкнуться не только с высоко эффективной боевой машиной Израиля, что само по себе крайне болезненно для России, но и со всей военной мощью США. Так что не будет никаких «ответных мер». Ну, а 15 трупов российских военных… Когда это российскую власть волновали трупы российских граждан?

Фото: 1. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Валерий Шарифулин/ТАСС

2. Россия. Москва. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху и президент России Владимир Путин во время акции памяти "Бессмертный полк". Алексей Дружинин/пресс-служба президента РФ/ТАСС


http://www.ej.ru/?a=note&id=32929
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.09.2018, 19:01
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию

[url=https://radikal.ru][/url
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.09.2018, 04:24
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию Виталий Портников: Россия угрожает всем

Название: _____________________00004.jpg
Просмотров: 184

Размер: 88.1 Кб
Россия угрожает всем


Остановить Россию на Донбассе - это значит заставить ее уйти из Сирии

Ещё вчера официальный представитель Министерства обороны России Игорь Конашенков обвинял Украину в том, что ВВС этой страны сбили пассажирский самолёт в небе над Донбассом и ставил под сомнение "предвзятые" выводы международной следственной комиссии. Сегодня тот же самый человек обвиняет Израиль в том, что ВВС этой страны создали ситуацию, которая привела к уничтожению сирийской авиацией российского военного самолёта. И, разумеется, Москва обещает Израилю "адекватный ответ".

Какой - мы еще не знаем. Но ясно, что градус напряжённости на Ближнем Востоке только возрастает. Как, впрочем, ясно и то, что никакие попытки еврейского государства наладить линии связи с Москвой на фоне присутствия российских военных в Сирии, никакие поездки премьер-министра Израиля Беньямина Нетаньяху в Москву не могут уберечь еврейское государство от недружественной риторики Кремля и готовности к "адекватному ответу".

На Западе многим часто кажется, что Россия с ее особым интересом к постсоветскому пространству может угрожать только соседям и российско-украинский конфликт - дело самих украинцев. В таких странах, как Израиль, тоже не свободны от этой опасной иллюзии. Когда на президентских выборах в Соединенных Штатах победил Дональд Трамп, многие израильские наблюдатели были в восторге от того, что безопасность еврейского государства станет приоритетом для новой администрации, их совершенно не беспокоило то, что вопрос Украины и противостояния с Россией может стать второстепенным. Это и неудивительно, своя рубашка ближе к телу. Если бы было наоборот - многие в Украине тоже были бы в восторге.

Вот только все в мире взаимосвязано. Российские действия на Ближнем Востоке угрожают Израилю не в меньшей, а то и в большей степени, чем российские действия на Донбассе - Украине.

Остановить Россию здесь - это значит заставить ее уйти из Сирии и отказаться от поддержки режима Асада и его союзников из Ирана. Заставить Россию уйти с Ближнего Востока - означает приближать ее уход с Донбасса и Крыма.

Совместные усилия по ослаблению путинского режима - это и есть путь к безопасности. И для Украины, и для Израиля, и для Евросоюза, и для США.

Но пока в мире еще есть лидеры, которые считают, что они могут добиться безопасности сепаратными договоренностями с Путиным и "диалогом" с чиновниками агрессивной деградирующей России, народы стран, которые доверили таким политикам власть и собственное будущее, продолжат находиться в смертельной опасности.

Еспресо.тв
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.09.2018, 01:51
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию

- Вовочка, кто разбил окно?
- Я, но виноват Изя.
- Как так?
- Ну я запустил камнем в его наглую рожу, а он пригнулся.

https://www.anekdot.ru/
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2018, 16:48
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию ЦАХАЛ представил России отчет...

Название: 8779811099488640360no (1).jpg
Просмотров: 143

Размер: 60.8 Кб
ЦАХАЛ представил России отчет: Сирийские ПВО вели беспорядочную стрельбу во все стороны на протяжении более получаса


ЦАХАЛ представил российским военным подробный отчет о ходе событий, во время которого был сбит Ил-20. Выводы: армия России была извещена заранее, правила координации между армиями соблюдены в полной мере.

Сирия задействовала 17 сентября несколько комплексов ПВО, которые вели беспорядочную стрельбу во все стороны на протяжении более получаса. Такие данные представлены в 40-страничном отчете ЦАХАЛа, который был передан израильской военной делегацией генштабу России в четверг, 20 сентября.

Как ранее сообщали "Вести", командующий ВВС ЦАХАЛа Амикам Норкин прилетел в Москву, чтобы представить израильские данные по крушению российского Ил-20 в Сирии. Визит согласован в ходе телефонной беседы премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу с российским президентом Владимиром Путиным, состоявшимся перед наступлением Йом-Кипура.

В сообщении пресс-службы армии подчеркивается, что в возглавляемую генералом Норкиным делегацию включены другие высокопоставленные офицеры генштаба ЦАХАЛа и военной разведки (АМАН).

Как стало извествно Ynet, в документе, написанном как на английском, так и на русском языке, в частности указано, что системы ПВО продолжали стрельбу, когда израильские самолеты уже вернулись на базу. Так, представлены доказательства, что ракеты были запущены в сторону Ливана, вглубь страны, а также в сторону Средиземного моря, над которым находился российский самолет. В отчете указано, что Ил-20 был сбит ракетой системы SA-5.

Кроме того, документы доказывают, что правила военной координации, о которой договорились две страны, были соблюдены в полной мере, как это и было во время предыдущих 200 операций, проведенных ВВС ЦАХАЛа на территории Сирии за последние два года. В отчете указано, что российская сторона была заблаговременно извещена о начале операции.

Израильские военные предупредили российских коллег о проблеме, которую представляет собой сирийская система ПВО и образ ее действия в последнее время.

Согласно данным ЦАХАЛа, до февраля 2018 года во время попыток отражения атак с воздуха сирийская армия выпускала несколько ракет, нередко только из одного комплекса. Однако после того, как в феврале был сбит израильский самолет, Сирия резко увеличила количество используемых комплексов и запусков ракет. Не в последнюю очередь это связано с постоянным обновлением и пополнением арсенала, который Сирии поставляет Россия.

Так, в последних операциях количество выпускаемых ракет начало исчисляться десятками. Рекорд был поставлен во время операции "Карточный домик", когда в попытке сбить самолеты ЦАХАЛа, было выпущено 170 ракет. Напомним, что израильские ВВС тогда уничтожили 50 иранских военных объектов.

Между сирийской и российской армией также существует механизм координации, однако, по мнению ЦАХАЛа, трагический инцидент с Ил-20 свидетельствует либо о недостаточной проработке механизма взаимодействия, либо о наличии ошибок в нем.

Реальные цели израильских ВВС в Сирии достигнуты и уничтожены


Удар по аэпортру в Дамаске

Полностью разрушенный склад боеприпасов, поврежденный иранский "Боинг", стертые с лица земли "алюминиевый завод" и нефтехранилище - спутиковые снимки, сделанные во время инцидента в Сирии в ночь на 18 сентября, показывают, чем именно занимались израильские самолеты в небе над Латакией.

Израиль взял на себя ответственность за эту атаку, однако отверг любую причастность к крушению российского самолета. Представители ЦАХАЛа заявили, что во время авианалета подвергались удару объекты, представляющие угрозу для безопасности Израиля.


Склад оружия - до и после

На схеме, распространенной российским генштабом, воспроизводятся эти объекты, однако компания спутникового слежения ImageSat International (ISI) дала возможность наглядно представить результаты израильской атаки.

Так, снимки, сделанные в апреле 2017 года и 18 сентября 2018-го в районе аэропорта Дамаска, показывают руины огромного склада (155 на 35 м), где хранилось оружие, предназначенное для передачи "Хизбалле". От строения не осталось ничего.



Спутник также зафиксировал, что в момент залпа сирийских ПВО израильские самолеты уже покинули воздушные границы Сирии. Таким образом, прятаться за Ил-20, как решили в минобороны РФ, они никак не могли. Да и необходимости в этом не было.

Цитата:
Удивительно то, как при такой сирийской обороне пострадал всего лишь только один российский самолет.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7...354884,00.html

https://ehorussia.com/new/node/17035
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.09.2018, 22:18
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию Юрий Нестеренко: Не взлетят, так поплавают

Название: nesterenko.jpg
Просмотров: 116

Размер: 80.9 Кб
Не взлетят, так поплавают


Люблю запах горелых российских самолетов по утрам. Как и вообще всего горящего и подгорающего "за поребриком".

Нет, вы только оцените всю красоту ситуации. Русские убийцы теряют самолет и 15 "двухсотых" в один день - потери, каких они не несли уже давно даже в Украине. (Под Дейр-аз-Зором их, правда, покрошили в винегрет в куда большем количестве, но там были типа наемники, а здесь - регулярная армия, и даже, вопреки русской традиции, не прятавшая свои знаки различия.) И кто же воткнул им этот очередной нож в спину? Не турки, не американцы, не какие-нибудь еще завзятые "русофобы" (ах, если бы все они были русофобами без кавычек!), а свой же собственный карманный Асад, ради спасения задницы коего от давно заслуженного лома русские и полезли убивать сирийцев! Это называется - укушен собственной собакой, а еще - не рой другому яму, да. Но самое чудесное даже не это. А то, что в сбитии российского военного самолета ракетой российского же производства, выпущенной сирийской ПВО, русские поспешили обвинить Израиль. Если в кране нет воды, ну вы поняли. Генетические рефлексы не пропьешь, сколько ни глуши ударными дозами "боярышник".

Фактическая сторона дела тоже чудесна. Для того, чтобы перепутать Ил-20, тяжелое винтомоторное корыто 1960-х годов, с маленькими юркими израильскими истребителями F-16, надо обладать совершенно особенной степенью, как бы это поприличней выразиться, рукоанальности. То есть это даже для арабов и поставленной им русской техники выдающееся достижение. Мало того - к тому времени, когда Ил-20 внезапно оказался тяжелее воздуха, израильские самолеты уже выполнили боевую задачу и благополучно вернулись в свое воздушное пространство. То есть бравым сирийским зенитчикам, которые не то, наконец, проснулись аккурат к окончанию израильского налета, не то выползли из укрытий, и спутать-то одиночную ползущую над морем цель было особо не с чем. Нет, я далек от мысли, что они понимали, что делают - просто жахнули со всей дури и злости по первому, что увидели в воздухе, не пытаясь ни на секунду задуматься, что же это такое. Что там было с сигналом "свой-чужой" и как русские потрудились предупредить своих, типа, союзников о своих полетах в зоне ответственности их ПВО - это отдельная веселая тема. Но виноват во всем Израиль, да.

Вообще говоря - действительно виноват. В том, что до сих пор проявляет неприличную толерантность к Империи Зла. При всей отвратительности концепции "наших сукиных сынов", это еще можно было бы как-то понять, если бы русские, будучи врагами всего цивилизованного мира, в силу какого-то невероятного каприза Израилю приходились, наоборот, союзниками. Но в том-то и дело, что подобный каприз абсолютно невероятен. Строго наоборот, Россия всегда была врагом Израиля и самым антисемитским государством за пределами мусульманского мира (впрочем, Россия с ее по меньшей мере 20 миллионами мусульман является и самой исламской из стран за пределами того же мира - хотя антисемиты в ней отнюдь не только мусульмане). Россия стояла за всеми войнами, развязанными против Израиля, всегда вооружала и поддерживала политически его врагов, готовила на своей территории исламских террористов, голосовала за все антиизраильские резолюции в ООН - и продолжает это делать. Собственно, и сейчас в Сирии Израилю приходится бомбить российских союзников, представляющих для него самую прямую угрозу. И при всем при этом израильское руководство отчаянно не хочет ссориться с Россией!

Ну что ж - зато Россия, как видим, хочет ссориться с Израилем. И это нельзя не приветствовать, как и любую конфронтацию с Империей Зла.

Говорил и повторяю - никакого иного решения мировых проблем, кроме максимально жесткой конфронтации с России вплоть до окончательной ликвидации последней, не существует. И наоборот - никакое сотрудничество с мировым злом недопустимо, не только по моральным, но и по практическим причинам. Ни в какой области - будь то хоть борьба с терроризмом (главным союзником которого Россия как раз и является), хоть нашествие инопланетян. Все, что делает Россия, служит исключительно злу - либо (чаще всего) преднамеренно, либо в силу все той же рукоанальности.

К сожалению, этого упорно не понимают даже те, кто, казалось бы, уже не должен иметь никаких иллюзий относительно русских. Так, украинские власти выдали российским карателям ингуша Тимура Тумгоева, воевавшего против русских агрессоров в добровольческом батальоне им. Шейха Мансура. Россия обвиняет его в том, что он участник ИГИЛ, а украинская прокуратура умыла руки под предлогом, что Тумгоев "не воевал в АТО" (официально - действительно не воевал, как и многие другие добровольцы, до сих пор не получившие легального статуса!) Я не знаю, действительно ли он успел повоевать и за ИГИЛ в Сирии, но даже если так - России нельзя выдавать никогда и никого, даже серийного убийцу. Если есть доказательства, что он убийца - судите его у себя, если нет - оставьте в покое (в крайнем случае, того же Тумгоева можно было депортировать в Турцию, откуда он въехал в Украину), но отдавать русским палачам нельзя никого (тем более - по одному лишь подозрению), как нельзя бросать человека в бассейн с крокодилами. Никакого сотрудничества, никогда, ни в чем.

Меж тем почти одновременно с потерей собственного самолета от рук своих же марионеток русские попытались в очередной раз перевалить вину за сбитый ими малайзийский "Боинг" на Украину. Тужились они долго - не прошло и полгода, что называется (доклад Международной следственной команды был опубликован в апреле) - но, как я уже говорил, они настолько бездарны, что даже врать до сих пор не научились убедительно, хотя и имеют в этом больше опыта, чем все прочие народы, вместе взятые. Предъявленные заводские (а не армейские почему-то, которые только и могут служить доказательством передачи ракеты в тогдашнюю УССР) документы имеют признаки фальсификации (неверная дата, разный почерк в одной ведомости). Но даже если предположить, что все эти пять месяцев ушли на поиск в архиве подлинных бумаг (что невероятно даже при российском бардаке), дальнейшее еще интереснее.

Ракета №8868720 действительно могла быть направлена в в/ч 20152, которая стала в независимой Украине в/ч 223. А из этой части "Буки" (вместе с ракетами) были проданы в Грузию, где Россия захватила их во время своей агрессии в 2008 г.! (подробнее со сканами документов - на сайте cyxymu.info) Что же касается попыток русских недогеббельсов объявить "фэйковыми" многочисленные фото и видео, засвидетельствовавшие весь путь "Бука" с роковой ракетой из России на оккупированную территорию Украины и обратно, то эти попытки опровергнуть реальность на том основании, что она не похожа на компьютерную картинку, также не выдерживают никакой критики. В жизни линии не являются строго параллельно-перпендикулярными (подробный разбор - в публикации "МБХ медиа" "Министерство фейков"), да и времени на изготовление такого количества "дезы" просто не было (напомню, что на стряпанье единственного "спутникового фото", где "украинский самолет сбивает "Боинг" ракетой" - своей топорностью насмешившего весь интернет - у российских пропагандистов ушло 4 месяца, а первые фото и видео злополучного "Бука" появились в сети на следующий день после гибели самолета).

В общем, с инопланетянами мы скорее найдем общий язык и общие интересы. А русские, вздумай мы с ними союзничать, или продадут нас за бутылку (а то и просто из одного лишь желания нагадить), или насверлят дырок в наших кораблях, чтобы потом нас же в этом и обвинять.

https://7days.us/urij-nesterenko-ne-...-tak-poplavaut
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.09.2018, 17:22
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию Владимир Бейдер: Разведка чужим боем

Название: bXkwQdmr-580.jpg
Просмотров: 99

Размер: 79.8 Кб
Разведка чужим боем

Беспорядочный огонь сирийских ПВО и еще более бестолковый обстрел обвинениями от российского минобороны

Нелепый беспорядочный огонь сирийской ПВО, уничтоживший Ил-20, возможно, часть иранского плана, которому по своим причинам подыграли в Москве.


Согласно новым заявлениям минобороны РФ, Израиль предупредил Россию об авиаударах на севере Сирии в тот момент, когда эти удары начались, через минуту самолеты F-16 сбросили бомбы в провинции Латакия, сообщил официальный представитель минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

"В 21.39 представитель командования ВВС Израиля в воинском звании полковник оповестила по каналу "деконфликтинга" командование российской группировки войск в Сирии о предстоящем ударе по объектам. Речь шла о том, что в ближайшие минуты Израиль нанесет удар по объектам, которые находятся на севере Сирии", - сказал Конашенков на брифинге 23 сентября.

По словам Конашенкова, через одну минуту, в 21.40, четыре израильских самолета F-16 нанесли удары по промышленным объектам в провинции Латакия.

По словам генерала, Израиль либо не ценит уровень отношений с Россией, либо не контролирует отдельные командования и командиров своей армии. "Нам трудно понять, чем вызваны действия Тель-Авива, это крайне неблагодарный ответ на все то, что было сделано Российской Федерацией для Государства Израиль и израильтян в последнее время", - заметил представитель минобороны РФ.

Действия ВВС Израиля 17 сентября, когда был сбит российский разведывательный самолет Ил-20, могли угрожать пассажирским и транспортным воздушным судам, заявил Конашенков.

"Действия истребителей ВВС Израиля вечером 17 сентября осуществлялись в районе трасс захода на посадку на аэродром Хмеймим не только военных, но и гражданских, пассажирских самолетов. Тем самым израильскими истребителями была создана прямая угроза любым пассажирским и транспортным самолетам, которые могли там оказаться в это время и стать жертвами авантюризма израильских военных", - сказал он.

Конашенков заявил, что экипаж Ил-20 пошел на экстренную посадку после того, как был использован израильскими истребителями F-16 для прикрытия от ракет сирийской ПВО.

Итак, кто и кем прикрывался

В Москве побывала израильская военная делегация во главе с командующим ВВС генералом Амикамом Норкиным. Израильтяне дали разъяснения коллегам в российском Генштабе по обстоятельствам инцидента в небе над Сирией 17 сентября, в ходе которого огнем ЗРК С-200 сирийских ПВО был сбит разведывательный самолет Ил-20 ВКС России с 15 военнослужащими на борту. Среди прочего представили 40-страничный доклад на английском и на русском, документально отражающий всю картину произошедшего.

Это не просто описания. Это данные бортовых, штабных, локаторных и спутниковых съемок. В израильских ВВС принято фиксировать каждое действие в реальном времени — ежесекундно. Обычно этими сведениями не делятся, но ввиду чрезвычайности обстоятельств, пояснил министр обороны Израиля Авигдор Либерман, было сделано исключение. О какой-либо фальсификации не может идти и речи — спутники есть не только у израильтян, а зона боевых действий внимательно отслеживается не только ими. Ничего подтасовать невозможно — все поддается перепроверке.

Сразу после трагедии с Ил-20 премьер Нетаньяху в разговоре с президентом Путиным сам предложил предоставить полную информацию — с этим и прибыла израильская делегация в таком представительном составе (ВВС в Израиле ключевой род войск) в Москву с открытыми картами.

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова находилась в это время на Евразийском форуме в Петербурге, но, видимо, каким-то образом успела ознакомиться с содержанием доклада и счесть его недостаточным.

«Произошедшая 17 сентября трагедия потребует дополнительных расследований и, конечно, разъяснений с израильской стороны, — заявила она. — Полагаю, что израильские летчики, в результате действий которых была создана угроза и погиб наш самолет, вели себя, по меньшей мере, непрофессионально. Стыдно прятаться за спиной тех, кто обеспечивает, в том числе, и твою безопасность и не может отклониться от пули, которая адресована не тебе».

Мария Захарова не впервые выражает убежденность, что евреев защищают исключительно русские военные и попрекает в связи с этим израильтян в черной неблагодарности. Но в нынешнем ее заявлении особенно интересно замечание о непрофессионализме израильских летчиков.

Хотя справедливости ради надо сказать, что речь идет действительно о вопиющем непрофессионализме.

Картина пунктиром

Не имея доступа к 40-страничному докладу, с которым ознакомились не только в израильском, но и в российском Генштабе, изложу ситуацию по сведениям, уже появившимся в СМИ. Канва выглядит так…

17 сентября около 22 часов четыре F-16 ВВС Израиля, пройдя незамеченными для радаров со стороны моря, нанесли удар управляемыми бомбами по иранским объектам к северу от сирийского прибрежного города Латакии. В результате взлетел на воздух склад вооружения для «Хезболлы», был стерт с лица земли «алюминиевый завод» — производство по переоснащению ракет и поврежден иранский же «Боинг», который, по всей видимости, доставил оборудование и комплектующие для этого завода, что, надо полагать, и стало поводом для атаки.

Она длилась считанные минуты. Отбомбившись, все четыре F-16 вернулись на базу. По некоторым сведениям, в пространство Сирии они вообще не заходили — удар произвели с расстояния в сотню километров.

После чего сирийские системы ПВО открыли беспорядочный огонь из нескольких установок во все стороны. Ракеты полетели и вглубь страны, и в Ливан, и в сторону Средиземного моря. Одной из них, выпущенной батареей ЗРК С-200, был сбит российский Ил-20, оказавшийся в зоне обстрела уже после израильской атаки, но в ходе ответного огня сирийской ПВО (он длился более сорока минут). Самолет исчез с радаров около 23:00. Почти час прошел!

Картина маслом

В российском военном командовании — и в Сирии, и в Москве, — конечно, сразу узнали, что произошло. Да и израильтяне наверняка доложили подробности со своей стороны — горячая линия координационной группы обоих генштабов (язык общения на ней, кстати, русский) не отключалась. А вот на то, чтобы оценить ситуацию и выработать позицию ушло гораздо больше времени.

Ее министерство обороны России обнародовало через десять часов после ЧП. Российское военное ведомство возлагало всю вину за крушение самолета и гибель своих военнослужащих на Израиль. Его действия оценивались как безответственные, провокационные и враждебные.

Кроме обличительной риторики и угрозы неминуемого ответа в заявлении МО РФ содержались и вполне конкретные обвинения.

Во-первых, израильские военные сообщили о предстоящей атаке российский штаб слишком поздно — менее чем за минуту. (Речь идет о той самой «горячей линии», по которой, в соответствии действующим уже три года механизмом русские и израильтяне предупреждают друг друга о своих действиях, чтобы избежать столкновений).

Во-вторых, израильские самолеты попросту прикрылись российским, подставив его под удар сирийской ПВО во время отражения нападения.

Этому было дано квалифицированное и логичное объяснение: поскольку у Ил-20 «эффективная отражающая поверхность на порядок больше, чем у F-16» сирийская ракета пришлась именно на него. По мне, ради этой совершенной формулировки стоило думать десять часов. Ведь можно было бы просто сказать, что громадный самолет электронного слежения более заметная цель, чем истребитель-бомбардировщик, и в него легче попасть; то есть сирийские ПВОшники, не сумев поразить малозаметный F-16, сбили то, что смогли, — Ил-20. А так у обывателя останется впечатление, что это просто более мощный самолет — у него «отражающая поверхность», она же способность отражать (нападения?) на порядок выше.

Правда, у специалистов вызвало недоумение само предположение, что четыре сверхзвуковых истребителя-бомбардировщика во время атаки могли спрятаться от ракет «земля-воздух» за турбовинтовым тихоходом. Отставной генерал ВВС Амос Ядлин, директор исследовательского Института национальной безопасности, бывший глава военной разведки АМАН, сам в прошлом боевой летчик (он был пилотом одного из восьми F-16, разбомбившим в 1981 году ядерный реактор в Ираке), такую версию назвал просто абсурдной.

Не принимают в Израиле и первое из конкретных обвинений — по поводу позднего предупреждения о предстоящей атаке.

Во-первых, как сообщает один из самых авторитетных израильских военных обозревателей, пользующийся только надежными источниками, Рон Бен-Ишай, предупреждение поступило не за минуту, а за несколько минут (что, впрочем, тоже зафиксировано, записано и наверняка содержится в докладе).

Во-вторых, в авиации и одной минуты, и нескольких достаточно, чтобы выйти или не заходить в зону обстрела.

В-третьих, это не имеет никакого значения, поскольку российского разведывательного самолета ни на момент израильской атаки, ни сразу после нее не было в этой зоне. Он находился в это время в десятках километрах к востоку от Латакии — над провинцией Идлиб. Его послали на место событий уже после бомбардировки. А зачем — в российском Генштабе и Минобороны знают лучше, чем в Израиле. Вполне вероятно, чтобы выяснить, кем и откуда было произведено нападение. Потому, прежде чем пойти на посадку, где его сбили, Ил-20 кружил над французским фрегатом, которого и подозревали поначалу в ракетном обстреле.

И тут возникает четвертое обстоятельство, и оно главное. Возможно, объясняющее, откуда вообще появились маловероятные и абсурдные версии причин падения российского самолета, и почему так важно списать ее на израильтян.

Картина изнутри

Обнародованная после десяти часов раздумий версия Минобороны об однозначной вине израильтян в гибели экипажа Ил-20, подхваченная затем и МИДом устами его официального представителя, убежденной, что российские войска в Сирии защищают, как всегда, трусливых и непрофессиональных евреев, была с ожидаемым энтузиазмом подхвачена антисемитской общественностью в России.

Слава Богу, инцидент произошел в канун Йом кипура — главного поста в иудаизме, который, по традиции, соблюдают даже светские израильтяне. Так что те из нас, для кого русский остался родным, а русское телевидение привычным, в большинстве своем не видели ток-шоу на российских каналах в этот день, где уважаемые в России люди, эксперты, народные избранники дали волю своей дремучей юдофобии, найдя, наконец, удобный повод. Горячие призывы от разрыва дипотношений до ковровых бомбардировок радовали слух.

Если бы диссонансом не остудило их высказывание Путина в середине дня о неприемлемости сравнения трагедии в сирийском небе с инцидентом вокруг сбитого турецким истребителем российского военного самолета и оценки события как «цепи трагических случайностей», неизвестно, куда бы дошло. Впрочем, и Путин, внимательно прислушивающийся к настроению масс, не преминул заметить, что утреннее заявление Минобороны с ним согласовано. Разрешил, хотя потом и остудил.

Но могла ли версия Минобороны быть иной? Ведь если не израильтянин нагадил, подставив под удар наш самолет, если это сирийские горе-союзники не умеют пользоваться той грозной техникой, которую мы им подарили, а значит, так их на ней обучили, тогда что — это мы сами?

Тогда придется вспомнить о том, что совсем вспоминать неловко без оргвыводов для себя любимых.

Например, что после семи лет гражданской войны сирийской армии Асада фактически нет. Есть ливанская «Хезболла» и иранский КСИР (Корпус стражей исламской революции). Есть российский военный контингент, ВКС и российские военные советники, играющие ключевую роль в военных штабах, подразделениях ПВО и электронной разведки.

Придется вспомнить, где это все произошло. На севере от Латакии. А на юге от Латакии находится главная российская авиабаза Хмеймим. А для воздушного прикрытия ее, по сообщениям официальных российских СМИ, как раз после инцидента с турецким самолетом, был установлены на боевое дежурство те самые грозные и загадочные комплексы ПВО С-400.

По описанию, их радиолокационные системы видят все, что взлетает и летит на расстоянии 500 км. Это весь Израиль, включая все его базы ВВС. И если, в силу особых отношений, российские С-400 не сбивают пока еще израильские F-16, то зафиксировать их они могут? Как и ракеты и управляемые бомбы, летящие от них. И уж точно могут предупредить свой самолет от вхождения в опасную зону после того, как позволили им отстреляться.

А если не видят, не делают, не предупреждают — значит, не работает. Либо хваленая техника, либо система организации обороны — человеческий фактор. И многочисленные генералы зря получают свои полевые, военные и валютные. Как в этом признаться?

Нет уж, пусть лучше коварные евреи будут виноваты в том, что мы своих не уберегли. И по той же причине тот 40-страничный отчет, пусть он даже полностью и документально восстановит картину инцидента, не поколеблет дурную версию, над которой все смеются, и инцидент не будет исчерпан. Своя задница ближе к телу.

Картина со стороны

А что эти самые евреи делают в Сирии вообще и в Латакии, в частности, в такой опасной близи от российской военной базы, подвергая опасности российских солдат?

У Израиля интереса в Сирии нет. Ему все равно, и какая там будет власть, и кто там будет у власти, пусть даже Асад, хотя, по мнению израильтян, он людоед. Интерес только один — чтобы там не было военного форпоста Ирана. Иран — да, главный враг, его цель — уничтожение еврейского государства, и аятоллы, КСИР воспринимают Сирию как самый перспективный плацдарм для нападения на Израиль.

Почти все израильские воздушные рейды над сирийской территорией, а их за время войны было больше двухсот, направлены либо для предотвращения передачи иранцами современного оружия (прежде всего ракет большой дальности и точности) «Хезболле» — иранскому иностранному легиону — и уничтожения иранских военных баз, форпостов и арсеналов. Это оказывает некоторый эффект, и главная забота израильских ВВС в ударах по сирийской территории с тех пор, как там появился российский контингент — не допустить столкновений с русскими или, не дай Бог, их гибели по вине Израиля.

Поэтому районы расположения российских войск израильтяне тщательно избегают. Иранцы поняли эту закономерность — и решили воспользоваться ею. Они стали размещать свои военные базы (и, как видим, завод по модернизации ракет) вблизи от главной российской базы, используя русских как живой щит.

Израиль не может с этим смириться — это для него стратегическая угроза. Потому и был нанесен этот точечный удар. Странное поведение сирийской ПВО открывшей шквальный и беспорядочный огонь по пустому небу, пока под него не попал русский самолет, возможно, часть иранского плана. В Москве ему подыграли, скорее всего, по собственным мотивам. Но не исключены и варианты.

Разведывательному самолету выпало в чужой игре провести разведку боем — испытать на прочность степень благоразумия российско-израильских взаимоотношений. Горько, что 15 российских офицеров заплатили за это жизнью.

http://www.rosbalt.ru/blogs/2018/09/21/1733793.html

Видео: Про сбитый ИЛ-20 , отвечаю Шойгу из Израиля (20 мин. 25 сек.)

https://ehorussia.com/new/node/17051
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.09.2018, 21:34
VladRamm VladRamm на форуме
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 22,855
По умолчанию Виктор Владимиров: Израильтяне развеивают миф о мощи России

Название: A97A5FCD-A00A-4AE1-A1B7-4D22BF888EAB_cx0_cy2_cw0_w1023_r1_s.jpg
Просмотров: 94

Размер: 103.4 Кб
Эксперты: израильтяне в Сирии развеивают миф о мощи российских ПВО


МОСКВА – По сообщениям СМИ, главком ВВС Израиля Амикам Норкин прибыл в Москву по поводу инцидента, возникшего в ходе авианалета израильских F-16, в результате чего сирийские ПВО сбили самолет-разведчик Ил-20 РФ с 15 членами экипажа на борту.

Ранее Армия обороны Израиля через Твиттер проинформировала, что делегация во главе с командующим ВВС предоставит российской стороне необходимые данные по всем аспектам случившегося, «включая предварительную информацию и основные выводы расследования».

Напомним, 17 сентября 4 израильских F-16 разбомбили объекты в провинции Латакии – зоне, где размещены новейшие российские зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-400, С-300 и «Панцырь-С1». В этой связи некоторые военные эксперты – как российские, так и иностранные – полагают, что дерзкие и безнаказанные действия израильских «фантомов» далеко не самой свежей модификации окончательно разрушают миф об эффективности средств ПВО в Сирии и вообще ставят под сомнение высокий уровень боеготовности ВКС России там.

Однако независимый военный аналитик Александр Гольц считает, что здесь нужно учитывать два важных фактора.

«Если израильтяне действительно предупредили российских военных, уже входя в сирийское воздушное пространство, за минуту до подлета к целям, значит, это разрушает миф об эффективности находящихся там ПВО, – рассуждает он в интервью «Голосу Америки». – Тогда получается, что новейшие системы С-400 элементарно не увидели израильских самолетов со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если же они (израильтяне) заранее предупредили, то российские ПВО согласно имеющимся договоренностям просто пропустили их».

А от имевшихся в распоряжении Сирии средств ПВО, по мнению эксперта, в данной ситуации ожидать особенно было нечего, поскольку эти системы созданы в начале 80-х годов прошлого века: «Есть версия, что сирийцы после каждого налета на их позиции вообще палят в белый свет как в копеечку, дожидаются взрыва системы самоликвидации ракет и потом выдают это за уничтожение и перехват вражеских ракет».

Вместе с тем, Александр Гольц не думает, что в перспективе эта история негативно отразится на продажах С-400 другим за рубеж. По его оценке, они значительно превосходят по своим боевым качествам, а главное – простоте использования» иностранные аналоги, включая американские ЗРК «Пэтриот» (Patriot).

В то же время аналитик затруднился сказать, сможет ли Россия при желании закрыть сирийское небо «на замок»: «Для этого потребуется введение бесполетного пространство над Сирией, а это очень серьезный вызов, означающий фактически объявление войны тем самолетам, которые предполагается сбивать. Мало того, что это всегда большой риск. Кроме того возникает вопрос: а что делать, если эти самолеты, несмотря ни на что найдут способ обходить все преграды, если системы ПВО не смогут их поразить? Это сложная история».

Таким образом, Александр Гольц склоняется к тому, что Россия не будет рисковать, вводя бесполетную зону хотя бы из-за опасения окончательной утраты имиджа своих ПВО.

В свою очередь, независимый авиа-эксперт, военный политолог Вадим Лукашевич также уверен, что разговоры про сирийскую воздушную границу «на замке» – миф.

«В минобороны сетуют, что израильтяне нас вовремя не предупредили, – заметил он в комментарии «Голосу Америки». – Это все от привычки, что Трамп за месяц предупреждает через Твиттер о предстоящих санкциях. Однако война протекает по своим законам. К тому же Израиль предупредил нас за минуту, а подлетное время (для выхода на цель) гораздо больше. Словом, была бы у нас нормальная система контроля воздушного пространства, то мы могли не нуждаться в израильском оповещении».

Соответственно, мы говорим о том, что у нас нет там самолетов типа американских аваксов – А-50, которые на вооружении есть, но в Сирии их нет. Если бы он был, то сразу видимость в радиусе тысяча и далее километров, то есть полный контроль воздушного пространства.

А раз нет контроля воздушного пространства, то нельзя говорить и о небе «на замке», констатировал эксперт: «Потому что элементарно не остается времени адекватно отреагировать. Когда ты понимаешь, что враг уже в воздухе, над тобой, то возникает паника, спонтанные действия, которые и приводят к тому, к чему они привели. Еще надо учитывать, что Израиль нас предупредил, чтобы как раз выключить наши ПВО. Естественно, что мы не будем сбивать израильские самолеты, поскольку есть соответствующая договоренность».

Все вместе это, на взгляд Вадима Лукашевича говорит о высочайшей боевой выучке израильтян, плохой выучке сирийцев и отсутствии координации между российскими и сирийскими военными.

https://www.golos-ameriki.ru/a/exper...g/4581198.html
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:14.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot