Форум Демократического сетевого сообщества  

Вернуться   Форум Демократического сетевого сообщества > Золотой фонд общественно-политической публицистики

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 03.10.2009, 00:26
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Заявление антисоветчиков

1 ОКТЯБРЯ 2009, 16:27

?звестные диссиденты поставили подписи под обращением в поддержку Александра Подрабинека. Среди них Кирилл Подрабинек, ?рина Белогородская-Делоне, Владимир Буковский, Наталья Горбаневская, Мальва Ланда, Наум Ним, Павел Проценко,Михаил Ривкин. Они пишут:

«В последнее время прокремлевское движение «Наши» с молчаливого одобрения властей развернуло кампанию преследования журналиста, бывшего политзаключенного Александра Подрабинека. Предлог — публикация им статьи «Как антисоветчик антисоветчикам». Действия «нашистов» и их покровителей вызывают у нас не только возмущение, но и некоторое чувство недоумения. Почему «нашисты» ограничиваются (пока?) Александром Подрабинеком, пускай он и мозолит им глаза более прочих? Мы тоже антисоветчики. Мы тоже считаем советскую власть преступной. ? преступной ее руководящую силу — компартию. Мы тоже считаем, что у преступлений всегда есть конкретные исполнители: стукачи и палачи, трусы и дураки, корыстолюбцы и негодяи у власти. Это их стараниями советский режим совершил в XX веке чудовищные злодеяния. Мы надеемся, что такие взгляды разделяют миллионы наших соотечественников.

Мы не удивляемся тому, что некие ветераны (советской власти?) обратились в префектуру Северного округа с жалобой на вывеску ресторана «Антисоветский». Это, видите ли, оскорбляет их чувства. Они правильно почуяли веяния времени, решили, что наступает их пора — пора советского прошлого. Да и может ли быть иначе в стране, где систематически нарушают права человека, убивают журналистов и правозащитников, царит полицейский произвол, совершаются бессудные казни, процветают пытки. В бесправовом государстве, которым руководят в основном люди, сделавшие в прошлом комсомольскую, партийную карьеру.

Мы не отказываем кому-либо в праве оскорбляться антисоветским и приносить в связи с этим жалобы. Но и у нас есть право оскорбляться советским и высказывать свои убеждения. А вот права преследовать людей за убеждения нет ни у префектуры Северного округа, ни у «Наших», ни у российской власти. Как не было его и у советской власти, сажавшей своих оппонентов в тюрьмы и психушки, а то и просто совершавшей убийства.

Мы прекрасно понимаем, что за дилетантами «нашистами» с их кампанией «прикрытия» стоят опытные в расправах люди. У нас есть все основания серьезно опасаться за здоровье и жизнь Александра Подрабинека. ? если с ним что-нибудь случится, ответственность за это будет нести российская власть, ее высшие руководители».

http://ej.ru/?a=news&id=9269
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.10.2009, 08:38
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Бывшие политзаключенные: Подрабинеку грозит расправа

Здоровью и жизни журналиста Александра Подрабинека грозит опасность, говорится в открытом письме бывших политзаключенных, поступившем в редакцию Граней.Ру. Кампания "Наших" проводится для "прикрытия" готовящейся расправы, считают авторы письма. Его подписали Владимир Буковский, Наталья Горбаневская, Мальва Ланда и другие ветераны правозащитного движения в СССР.


"Если с ним (Подрабинеком - Ред.) что-нибудь случится, ответственность за это будет нести российская власть, ее высшие руководители", - предупреждают авторы обращения. Они призывают всех, кто разделяет антисоветские взгляды, подписаться в защиту Подрабинека.

Сам журналист получил "информацию из достоверных источников" о грозящей ему опасности и ограничил свои контакты.

Движение "Наши" преследует Подрабинека и его семью за статью "Как антисоветчик антисоветчикам". По мнению нашистов, статья оскорбляет ветеранов Великой Отечественной войны. В своей статье Подрабинек призывает покончить с советским наследием и почтить память борцов с тоталитаризмом Поводом для статьи стало переименование шашлычной "Антисоветская" по требованию префектуры. На название шашлычной властям пожаловалась одна из ветеранских организаций. Префект Северного округа Олег Митволь пообещал, что 65-летие Победы Москва "встретит без подобного рода заведений".

"Очень жаль, что владельцы "антисоветской" шашлычной уступили давлению начальника управы Штукатурова и префекта Митволя - демонтировали вывеску, - пишет Подрабинек. - Потому жаль, что требование чиновников - вне закона. Потому что все это - покушение на свободу предпринимательства, особенно шантаж пожарниками и СЭС. Потому что жалобы ветеранов - жлобство, низость и глупость. ? потому еще, что название "Антисоветская" требует держать удар, не прогибаться".

--------------------------------------

Заявление антисоветчиков в защиту Александра Подрабинека

В последнее время прокремлевское движение "Наши", с молчаливого одобрения властей, развернуло кампанию преследования журналиста, бывшего политзаключенного Александра Подрабинека. Предлог — публикация им статьи "Как антисоветчик антисоветчикам". Действия "нашистов" и их покровителей вызывает у нас не только возмущение, но и некоторое чувство недоумения. Почему "нашисты" ограничиваются (пока?) Александром Подрабинеком, пускай он и мозолит им глаза более прочих? Мы тоже антисоветчики. Мы тоже считаем советскую власть преступной. ? преступной ее руководящую силу — компартию. Мы тоже считаем, что у преступлений всегда есть конкретные исполнители: стукачи и палачи, трусы и дураки, корыстолюбцы и негодяи у власти. Это их стараниями советский режим совершил в XX веке чудовищные злодеяния. Мы надеемся, что такие взгляды разделяют миллионы наших соотечественников.

Мы не удивляемся тому, что некие ветераны (советской власти?) обратились в префектуру Северного округа с жалобой на вывеску ресторана "Антисоветский". Это, видите ли, оскорбляет их чувства. Они правильно почуяли веяния времени, решили, что наступает их пора — пора советского прошлого. Да и может ли быть иначе в стране, где систематически нарушают права человека, убивают журналистов и правозащитников, царит полицейский произвол, совершаются бессудные казни, процветают пытки? В бесправовом государстве, которым руководят в основном люди, сделавшие в прошлом комсомольскую, партийную карьеру.

Мы никому не отказываем в праве оскорбляться антисоветским и приносить в связи с этим жалобы. Но и у нас есть право оскорбляться советским и высказывать свои убеждения. А вот права преследовать людей за убеждения нет ни у префектуры Северного округа, ни у "Наших", ни у российской власти. Как не было его и у советской власти, сажавшей своих оппонентов в тюрьмы и психушки, а то и просто совершавшей убийства.

Мы прекрасно понимаем, что за дилетантами-"нашистами" с их кампанией "прикрытия" стоят опытные в расправах люди. У нас есть все основания серьезно опасаться за здоровье и жизнь Александра Подрабинека. ? если с ним что-нибудь случится, ответственность за это будет нести российская власть, ее высшие руководители.

Бывшие политзаключенные:

Кирилл Подрабинек, Электросталь
?осиф Бегун, ?зраиль
?рина Белогородская-Делоне, Париж
Владимир Буковский, Кембридж
Наталья Горбаневская, Париж
Эдуард Кузнецов, ?зраиль
Мальва Ланда, Москва
Наум Ним, Москва
Павел Проценко, Электросталь
Михаил Ривкин, ?ерусалим
Елена Санникова, Москва
Габриэль Суперфин, Бремен
Михаил Хейфец, ?зраиль

Сбор подписей в ЖЖ Натальи Горбаневской

(?з ЖЖ Натальи Горбаневской: Письмо было помещено на сайте Грани.ру поздно вечером 30 сентября, и уже через час сайт вышел из строя...

...Чтобы присоединить свою подпись, политзаключённым быть не обязательно...
)

01.10.2009

http://grani.ru/Society/History/m.160078.html
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.10.2009, 17:44
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Юлия Латынина в программе «Код доступа» на "Эхе Москвы"

Ю. ЛАТЫН?НА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, программа «Код доступа».

Начну с необыкновенной истории, приключившейся с Александром Подрабинеком. Почему я считаю, что эта история необыкновенная? Если бы несколько месяцев или лет назад, когда президент Путин разоблачал четвертый рейх в лице США, когда выгоняли инвесторов с Сахалина, размещали ракеты в Калининграде и так далее, вот если бы в этот момент движение «Наши» и окружающие его товарищи выступили с призывами не давать житья Пинхосовичу и всяким прочим Фельгенгауэрам, то, казалось бы, да, так логично. А сейчас никакой логичности нет. Сейчас премьер Путин зазывает иностранных инвесторов, возит их на Ямал, у нас перезагрузка, у нас потепление отношений с Западом, в связи с тем, видимо, что у нас просто полный крындец наступает в стране. ? в этот самый момент нарисовались разные товарищи, которые предлагают нашпиговать Подрабинека свинцом и расправиться с прочими Фельгенгауэрами и Герберами.

Кстати, замечу, что вообще антисемитская тема, она впервые задействована так открыто в выступлениях лиц, утверждающих, что они являются выразителями линии партии и правительства. Если вы вспомните все предыдущие выступления «Наших», там стоит такая кнопочка, она нажимается и из нее выскакивает – «проклятые поляки», после того, как Путин что-то сказал о поляках, или «проклятые грузины», «грузи грузинов бочками», или «проклятые эстонцы». Но как раз темы антисемитизма, столь откровенно попахивающей делом врачей, гитлеровскими историями, ребята избегали. Возможно, потому что это очень заставляет вздрагивать на Западе.

? вот представьте себе того иностранного инвестора, которого Путин привез на Ямал и который открывает утром газету, свою собственную, иностранную, французскую, допустим, и читает в ней, что Бернар Кушнер обещал оказать помощь Подрабинеку и его семье. Он спрашивает референта: «А что такое?» А ему говорят: «А в России призывают мочить Пинхосовичей и прочих Фельгенгауэров». – «Ой, мама моя, так я не буду инвестировать в эту Россию».

Это что означает? Одно из двух. Либо есть президент Медведев, перезагрузка, премьер Путин, который возит инвесторов на Ямал, и есть какая-то могущественная партия… Уж я не знаю, кем она возглавляется. Может быть, автором романа «Околоноля» г-ном Дубовицким. В общем, кем-то более могущественным, чем Путин и Медведев. Есть какая-то могущественная партия, которая хочет это примирение с Западом сорвать. ?ли это чистая отсебятина. Т.е. система такова, что она идет вразнос, что желания Путина и Медведева уже ничего не могут изменить в этой системе.

У меня есть собственная гипотеза, почему случилась история с Подрабинеком. Я хочу вам напомнить, что «Наши» попались на истории с «Новой газетой». Пришел такой человек Крестовский-Копылов в «Новую газету», принес взятку. Вопреки статусу движения «Наших», которое позиционирует себя как прокремлевское, за это деньги с бизнесменов получают, тратят на всякие высокохудожественные проекты. Вот просто взяли тупо этого Крестовского-Копылова. Было следствие, потом был суд. Суд сказал отправить дело на доследование, т.е. не освободили г-на Крестовского-Копылова в зале суда. Это ведь для бизнеса плохо. Вы понимаете, что с такой историей трудно потом прийти к бизнесмену и говорить: «Дай денег, потому что за нами Путин. А в чистом поле система «Град». За нами Путин и Сталинград». Ведь что произошло? Придрались к первому попавшемуся поводу.

Моя личная гипотеза, что просто хотели дать сдачи «Новой газете». Потому что Подрабинек значится обозревателем «Новой газеты». ? первое место, куда пришли, куда ходили в поисках Подрабинека, была «Новая газета». Дальше вся эта история вышла из-под контроля и является замечательным свидетельством того, что созданная Путиным система неуправляема.

У меня при виде этой истории один простой вопрос, который звучит так. А что будет, когда Ахиллес догонит черепаху? Поясню. Как известно, есть апория Зенона о том, что Ахиллес черепаху никогда не догонит, потому что пока Ахиллес пробежит метр, черепаха проползет десять сантиметров… Задачка решается элементарно, с помощью сходящихся рядов, просто начальный курс матанализа. Как известно, Ахиллес все-таки черепаху догоняет. В стране происходят процессы системы управления, которые связаны со сходящимися рядами.

Вот пример. Есть город Москва. Градостроительная политика города Москвы в последние несколько лет заключается в продаже каждого свободного квадратного метра в центре Москвы. Сначала это называлось точечная застройка, теперь это называется, по-моему, первоочередные объекты. Я просто прошу объяснить мне, чем это отличается от коррупции. Продажа земли под строительство, не обращая внимания на существующую дорожную инфраструктуру, которая, соответственно, выходит из строя.

Есть генплан развития Москвы. Я рекомендую всем ознакомиться с генпланом или уж, по крайней мере, с анализом этого генплана, расположенном на сайте archnadzor.ru. Автор этого анализа Михаил Блинкин, один из наших лучших транспортных специалистов, в котором и написано, что, знаете, ребята, землю будут по-прежнему продавать, а проблемы инфраструктуры, они даже не представляют, что их нужно решать. Сходящиеся ряды. Ясно, что рано или поздно Москва встанет. Мы не знаем, в какой момент это произойдет, но мне интересно, что будет в тот момент, когда Москва встанет.

?ли другой пример, тоже иллюстрирующий проблемы управления, совершенно из другой области. На днях было замечательное известие, что шведский спецназ, тренируясь, перепутал дом, куда-то там заскочил. Прежде чем он понял, что не туда заскочил, из дома вынесли все двери, стекла. ? дальше маленькое заявление: спецназ после этого извинился, весь ущерб хозяевам возмещен. В городе Казани живет, вернее жил человек по фамилии Рамазанов, с которым случилась та же самая история. Менты хотели взять наркопритон, перепутали квартиру, заскочили к этому Рамазанову, который в этот момент мирно починял водопровод с тестем, застрелили Рамазанова в спину. Недавно суд вынес решение, что Рамазанов сам напал на ментов.

Я уже говорила, что система характеризуется не ошибкой, которую она совершает, а реакцией на ошибку. В данном случае история с Рамазановым показывает, что любой человек, который застрелен ментами, объявляется виноватым. ? если вы думаете, что речь касается только каких-то мелких граждан, типа Рамазанова, я вас должна разочаровать.

Вот, например, потрясающая история. Есть у нас главком внутренних войск, у него есть, вернее была племянница Ольга Воронкова. Ее убили бандиты. Просто натуральные бандиты. ?сполнителями были два молодых человека, одного звали Стрейн, другого Реваз Чочия. Они вывезли девушку за город, хотели получить за нее выкуп, перерезали горло. Они были членами некой большой банды. Вот этот Стрейн, он сын некой женщины по имени Галина Путилина. Она, кажется, дочка вора в законе, около нее регулярно пропадают какие-то люди. ? вот главком внутренних войск – вдумайтесь – не может посадить всю банду. Он сумел посадить исполнителей. Все остальные фигуранты этой истории… Вот г-жа Галина Путилина недавно около очередной жертвы появлялась с милиционерами и говорила жертве, чтобы та не высовывалась.

Более того, я вам еще более смешную историю расскажу. Допустим, главком – это аберрация. Владимир Владимирович Путин. Ну, никого у нас больше в жизни нет. Если вы помните, тоже несколько месяцев назад история во Внуково. На взлетное поле выскочили люди с автоматами в масках, ограбили перевозчиков наличных из Дагестана. Теперь я вам скажу, что дагестанская сторона свою часть истории распутала. Потому что дагестанская сторона знала, что внуковские менты регулярно грабят этих перевозчиков, прямо при допросах, что есть дагестанец, который работает в аэропорту и стучит, когда будет перевозиться сумма денег. Этого наводчика взяли, этого наводчика потрясли, из него высыпались все имена, фамилии. Более того, его даже сдали в ментовку, по-честному.

Теперь российская сторона, со своей стороны, никак не может распутать, кто же это выскочил в масках и с автоматами на летное поле грабить перевозчика валюты по наводке того самого человека, который всегда наводил ментов местных, внуковских. Ну, не может раскрыть. Я это к чему? Дело же не в Шереметьево происходит. Дело происходит во Внуково, это правительственный аэропорт. Вот Владимир Владимирович там ездит. А если в следующий раз эти люди в масках и с автоматами возьмут… нет, не пассажирский самолет. Пассажирский самолет ладно, пассажирский самолет через десять минут взорвут и скажут, что так было, что это сами террористы виноваты. А, допустим, самолет, где летит лабрадор Кони. Национальная трагедия.

Удивительно, мы видим, что система работает так, что можно посадить Ходорковского, можно наказать участников Марша несогласных. Вот даже людей, которые выскакивают на летное поле правительственного аэропорта в масках и с автоматами, наказать по какой-то причине нельзя. Т.е. система работает только на разрушение. Я думаю, что и Путин, и Медведев, почему они сейчас стали говорить иностранным инвесторам «приходите», почему перезагрузка? Потому что есть потрясающая вещь, что всё валится из рук. Да, Ходорковского можно посадить. А вот Сочи у них что-то не строится. Потому что количество взяток, которые вымогают разные чиновники, оно мешает любому строительству. А вот «Булава» не летает.

А вот назвали, понимаете, только что виновных в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, в их число попал Чубайс, в их число не попал начальник «РусГидро». Ребята, одну секундочку. Саяно-Шушенская ГЭС, в которой всё произошло от злонамеренной и нарочной эксплуатации текущим руководством компании и станции неисправной турбины, которая была разбалансирована. Станция контролировалась силовиками. Виноват Чубайс, а начальник компании не виноват. Всё это можно написать в отчете. Но ведь в правительстве же должны понимать, что из рук просто выпадает система управления страной, что они нажимают на тормоза или на газ, а педаль с глухим стуком уходит в пол, что они крутят руль, а руль поворачивается не туда.

Да, выстроена вертикаль власти. Но эта вертикаль власти, она где-то оторвалась от своего основания, она осталась такой палкой в руках Кремля, которой, как я уже сказала, можно бить по голове Ходорковского или участников Марша несогласных. А даже «Булаву» построить с ее помощью нельзя. ?ли, допустим, то, о чем я начала. Созданные утопические конструкции, типа движения «Наши», они уже живут некоей самостоятельной жизнью, они выясняют отношения с «Новой газетой», с Подрабинеком в тот момент, когда Путину это меньше всех надо. Вот это первый вопрос, вопрос – что будет, когда сойдутся сходящиеся ряды. Потому что есть ощущение, что будет февраль 17-го. Оно просто рассыпется.

Второй вопрос – что будет дальше? Это еще более страшный вопрос. Ведь ужас власти не просто в том, что государство умерло. Когда я рассказываю про ментов… Нам очень часто говорят слова – коррупция, взятка. Ребята, это же не называется коррупцией. Это называется совершенно другим конкретным словом, которое по-английски называется failed state, несостоявшееся государство, государство, которое полностью раково переродилось, т.е. его чиновники не выполняют свои обязанности, а только жрут и размножаются, как раковые клетки.

? в какой-то момент там будут вытеснены нормальные чиновники, там будут до конца вытеснены нормальные менты. Потому что у них нет возможности заплатить за должность и вообще они не любят работать на преступников, которые говорят им, какое преступление раскрывать, а какое нет. Это, кстати, прямая цитата из одного моего знакомого нормального мента. В какой-то момент что произойдет дальше. Вот это самый страшный момент, потому что для того, чтобы произошло что-то положительное, в стране должен быть слой людей, которые занимаются чем-то положительным. А вся политика государства направлена на уничтожение этого слоя.

Посмотрите, вот есть Турция, исламская страна, которая, тем не менее, очень не любит терроризм. Зачем турецкому бизнесмену, который делает шмотки, любить террористов? Турецкий бизнесмен не поддерживает идею, что Запад прогнил и против него надо вести джихад, потому что джихад не выгоден для бизнеса.

Вот есть Китай и ?ндия, где, казалось бы, люди, работающие на фабриках или call-центрах, могли сказать: «Мы получаем копейки за то, за что на Западе получают тысячи». Но в Китае говорят: «Нет проблемы. Мы сейчас работаем, мы сейчас за это получаем копейки, а через некоторое время мы обгоним Запад». Т.е. каждый раз, когда в стране есть содержательная прослойка людей… Без нее невозможна демократия. Это то, о чем я много раз говорила, – что если страна нищая, то демократия в ней кончается диктатурой, кончается каким-нибудь Уго Чавесом или Эво Моралесом, как в Боливии. ? вот эти нищие люди сидят, и идеи, которые проповедуют «Наши», на самом деле ими вполне востребованы. Они там тоже сидят и благодарят президента и рассказывают, какое проклятое американское правительство, что оно даже хотело уничтожить у них плантации коки. ? на всех заборах боливийских написано: «США, вон из страны».

Есть замечательная история, которую я не могу вам не рассказать. У меня есть знакомый, Владимир Синельников, который режиссер-документалист. У него странное хобби – снимать то какого-нибудь Арафата, то «Хамас». В общем, в странных местах бывает человек. Совсем недавно он съездил в Сомали. По-моему, он был первым белым человеком, который заехал в эту замечательную страну за последние несколько лет. Там, правда, рядом с ним был какой-то американский журналист, но журналиста как раз на глазах Михаила застрелили.

У Михаила, передвигавшегося под личную гарантию президента, было четыре БТРа, 12 солдат. Несмотря на личную гарантию, солдаты всё время вымогали у него деньги на наркотики, потому что они постоянно жуют эти листья. Вся страна жует вот эти листья. Приехал он в тот самый городишко, который является центром пиратства. Т.е. там удобная бухточка, и на рейде стоят эти суда.

Одна замечательная деталь. Михаил заходит в комнату. Представьте себе: кругом бардак, разруха, глиняные хижины, все, естественно, бегают в сортир, извините, с кувшинчиками. ? вдруг посреди комнаты стоит белый фаянсовый унитаз. Снизу – пол, сверху – потолок. Михаил спрашивает: «Это что?» Ему говорят: «Это мы для белого человека завезли». Мне показалось это совершенно замечательным символом заимствования западных институтов закрытым обществом. А потом они говорят, что западные институты у них не работают. Так вот я к чему?

Наряду с этим белым фаянсовым унитазом, четырьмя БТРами и 12-ю солдатами, непрестанно жующими наркотики, выяснилось, что на побережье Сомали есть нефть. ? что, вы думаете, сомалийцы по этому поводу говорят? Они говорят: нашу нефть никто не разрабатывает, потому что эти проклятые арабские страны проплатили проклятым западным странам, чтобы они не вкладывались в нашу нефть. Враги, короче говоря, мешают. Не белый унитаз, не БТРы, ни солдаты, жующие наркотик. Враги мешают. К сожалению, в таком обществе, докатившемся до состояния Сомали, в обществе failed state философия, что враги мешают, она очень востребовано. ? это общество воспроизводит само себе даже после катастрофы.

Масса вопросов по поводу доклада госпожи Тальявини. С докладом г-жи Тальявини – я имею в виду доклад комиссии ЕС о причинах войны в Грузии – вышло как с известной цитатой немецкого генерала Меллентина о подвигах Красной армии в 1945 году. Там и товарищ Жуков, и другие наши военачальники всё время цитировали генерала Меллентина и говорили, что он похвалил Висло-Одерскую операцию российских войск и сказал, что Европа не знала ничего подобного со времен гибели Римской империи. ? вот из работы в работу эта цитата кочевала, что вот сам немецкий генерал похвалил. Немецкий генерал, действительно, эту фразу сказал. Только она звучала немножко по-другому. Она начиналась так: «Это была трагедия невиданного масштаба. Русские проявили звериную жестокость». Дальше шла речь о грабежах и убийствах мирного населения. ? дальше г-н Меллентин говорил, что да, невиданно это было со времен Римской империи.

Если вы заметите, как эта история с докладом была построена, очень смешно. 29-го нам сообщили, что ПАСЕ приняла резолюцию, призывающую Россию соблюдать условия ей же подписанного перемирия. Через день нам сообщили, что ПАСЕ рассматривает вопрос о возможности лишения России права голоса. А в середине петитом промелькнула новость, что представить России при Совете Европы г-н Чижов сообщил, что доклад г-жи Тальявини осудил Грузию. Т.е. это такой типичный пример новостей будущего времени, которые я подробно разбирала на примере сторожевика «Неустрашимый», который у нас отправился освобождать «Фаину». Нам день говорили, что сторожевик «Неустрашимый» сейчас уничтожит пиратов, два говорили, три говорили. Потом через месяц где-то петитом промелькнуло, что сторожевик «Неустрашимый» прошел Гибралтарский пролив, а потом еще через два месяца, тоже петитом, что сторожевик «Неустрашимый» курсирует в Аденском заливе, сопровождает суда.

Нам один раз сказали, что, по данным «Шпигеля», комиссия признает виноватой Грузию, другой раз сказали, третий раз сказали, пятый раз. А потом петитом слова г-на Чижова: по его данным, комиссия… Теперь что я думаю о докладе г-жи Тальявини и что в нем написано. Я думаю, что это абсолютно позорный доклад – это моя личная точка зрения, – который показывает, что люди, стремящиеся быть дипломатами и переговорщиками, не могут быть судьями. Еще раз повторяю, я не хочу сказать ничего плохого про позицию «надо с Россией дружить, надо Россию уважать, без России ничего в Европе всё равно решить нельзя», может быть, это полезная позиция.

Есть замечательная профессия переговорщика, который звонит бандиту и говорит: «Парень, ты прав, все виноваты, все сволочи. Только отпусти девочку». Но профессия переговорщика не является профессией судьи. Профессия дипломата не является профессией судьи. Что сказано в докладе – цитирую дословно, – по поводу того, кто виноват в войне. Ответ – ничего не сказано. Сказано: «На ком лежит ответственность за случившееся? Данный конфликт уходит корнями в различные действия, совершавшиеся в разные периоды времени по разным причинам. У нас есть возможность определить степень ответственности за то или иное событие, но нет возможности приписать общую ответственность какой-то одной стране». Перерыв на новости.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.10.2009, 17:46
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Ю.Латынина в программе «Код доступа». Окончание

Ю. ЛАТЫН?НА: Добрый вечер. Опять Юлия Латынина, «Код доступа». Смс-ки +7-985-970-4545. ?так, я говорила о расследовании комиссии ЕС о том, кто виноват в войне в Грузии, которая пришла к парадоксальному выводу: вы знаете, ребята, это так сложно, так сложно, что виноваты все. ?звините, представьте себе Эркюля Пуаро, который после убийства собирает семью покойника в большой комнате и говорит: «Ребята, это так сложно, так сложно, что виноваты все». Пардон, виноваты, может быть, все, и в семье есть свои недостатки, но покойника сделал кто-то один, и задача расследователя – сказать, кто сделал покойника.

Как комиссия приходит к таким потрясающим выводам о предельной сложности ситуации? Я вообще считаю, что набор инструментов, которые применила комиссия, он настолько замечателен сам по себе, что может служить отдельным предметом длительного изучения. Например, первый прием. Грузия, сообщает комиссия, говорит, что российские войска были на южноосетинской территории еще до 7-го вечера. А Россия это отрицает. «?, вы знаете, мы никак не можем придти к определенному выводу». Хотя комиссия говорит, что утверждения Грузии имеют достаточные основания и что есть достаточное количество свидетелей, в том числе и российских, это подтверждающих. ? я в полных непонятках.

Мы и без комиссии знали, что Россия это отрицает, а Грузия это утверждает. Мы хотели от комиссии услышать, кто врет, а кто не врет. Восьмого утром над Цхинвали сбили «Сушку». Россия говорит, что это грузинский самолет, а Грузия говорит, что это российский самолет. Наверное, комиссии надо было выяснить, чей это самолет, и выяснить правду ли говорит Россия о том, что ее войска не участвовали в конфликте – официально утверждает – до 14-30. ?ли тот же капитан Денис Сидристый, который утверждает, что он утром 8-го числа вел бой на окраине Цхинвали. ? «Красная звезда» напечатала не только Дениса Сидристого, она напечатала воспоминания рядового Левана Хубаева и лейтенанта Мельничука, которые, по сути, воспоминания о том же самом бое, который вел капитан Денис Сидристый.

? мы должны были от комиссии услышать, когда все-таки вел бой капитан Денис Сидристый, и вел он его утром 8-го числа, или он перепутал, это было утро 9-го, или вообще в «Красную звезду» пробрался грузинский шпион, который регулярно публикует от лица российских офицеров и солдат слова, которые противоречат российской официальной версии. А комиссия нам сообщает, что Грузия говорит то, а Россия говорит это. Ребята, спасибо. Работали девять месяцев, проделали потрясающую работу.

Другая замечательная история. Комиссия очень часто порицает какую-то из сторон конфликта, не уточняя, кого она имеет в виду. Например, она с горечью, с гневом высказывается, что накануне войны милитаристская риторика достигла недопустимых высот, стороны позволяли себе выражения… Если я правильно помню, то в этот момент южноосетинский президент Эдуард Кокойты говорил, что мы нанесем ответный удар по грузинским городам, у нас есть чем.

Я по этому поводу вспомнила тоже замечательное выражение, выражение г-на Риббентропа, который сразу после подписания пакта Молотова-Риббентропа сказал, что мы стремимся к миру, но если поджигатели войны в Англии и Франции начнут войну, у нас есть чем ответить. Кокойты говорил это. А грузины в этот момент бегали по всяким ООНам и пытались сказать, что сейчас будет война, сейчас на них нападут. Т.е. все-таки хотелось бы уточнить, чья была милитаристская риторика. ?ли скажем так: какая сторона больше всех прибегала к милитаристской риторике. Это второй прием стилистический, к которому прибегает комиссия.

Есть еще совершенно потрясающий момент. Всё, о чем я говорю, включая утверждение о том, что мы не знаем, кто виноват, содержится в первой части доклада. Всего в докладе три части. Первая из них – это небольшое количество страниц (по-моему, 30 или 40) про то, что мы не знаем, кто виноват. Третья часть – это материалы, предоставленные комиссии. А вторая часть не имеет параллели в мировой истории, потому что во второй части написано буквально следующее. Вы знаете, вот эта вторая часть не является официальной частью. Она включена в официальный доклад, но она не является официальной частью. Она содержит наши мнения.

? дальше в этой второй части, которая триста с лишним страниц, от России, грубо говоря, не оставляют камня на камне. В этой второй части тоже есть очень много странных оговорок и умолчаний (я, может быть, о них успею сказать). В этой второй части сказано, что основной причиной конфликта является желание Грузии интегрироваться в Запад, сказано о личном конфликте между Саакашвили и Путиным. Более того, там сказано, что основной детонацией, основным детонационным моментом конфликта послужило признание Западом независимости Косово, на которое Россия хотела дать адекватный ответ, и стремление Грузии войти в НАТО, что Россия чувствовала как угрозу своим интересам. При этом это неофициальная часть.

Я сказала, что это не имеет параллелей в истории. Виновата, имеет. Есть такой историк Прокопий Кесарийский, который в свое время сначала написал «Войну с готами», прославляющую императора Юстиниана, а потом написал «Тайную историю», которая Юстиниана стирает с землей. Вот тут «Война с готами» и «Тайная история», изданные под одной обложкой, и написано сверху: «Отчет комиссии». Что из всего этого следует? ?з всего этого, на мой взгляд, следует, что невозможно быть одновременно и дипломатами, и судьями.

Как я уже сказала, я ничего не имею против точки зрения части европейских депутатов, разделяемой, видимо, госпожой Тальявини, что с Россией надо договариваться, что без России в Европе ничего не решишь. Но понимаете, какая получается вещь? Получаются те самые двойные. Получается, что когда какой-нибудь Судан нашкодил в Дарфуре, то Судан без компромиссности сотрут с землей. Когда какие-нибудь хуту и тутси устроили между собой резню в Руанде, то да, беспрекословно признают действия одной стороны геноцидом. А вот в ситуации, когда есть уважаемая страна, участник европейского процесса, с которой надо считаться, тогда давайте, если она говорит, что она не присутствовала в Южной Осетии до начала конфликта, то давайте мы скажем, что она так говорит, поэтому мы не можем утверждать ничего обратного. Еще раз – переговорщик не может быть судьей.

У меня несколько вопросов по поводу того, почему же я так не люблю правозащитников. Кстати, доклад г-жи Тальявини, он вполне правозащитный. Там постоянно разбираются вопросы о нарушении прав человека. Например, охотно признается, что Грузия нарушила права человека, нанеся удар по Цхинвали в ночь с 7-е на 8-е. Но почему-то не спрашивается, нарушила ли, допустим, Южная Осетия права человека, размещая военные объекты прямо в городе. ?ли, собственно, нарушили ли права человека те, кто бомбил Цхинвали 9-го и 10-го, когда грузинские войска были в городе. Так что там правозащитная риторика служит для самых странных вещей, в том числе и официальных.

Так вот спрашивают меня, почему же я так не люблю правозащитников. Каюсь, господа, не люблю. Причем российских по-разному и иностранных по-разному. Потому что между ними очень большая разница, которая заключается в том, что российских правозащитников убивают, а иностранных правозащитников не убивают. За что я не люблю иностранных правозащитников? Был в Перу такой президент Альберто Фухимори, который за время своего правления полностью истребил террористическую группировку, называемую «Сендеро Луминосо». Сейчас г-на Фухимори за это судят.

Когда я пытаюсь понять, за что его судят, я встречаю в совершенно официальных источниках утверждение, что такого-то числа такого-то года на двух «джипах» заскочили эскадроны смерти – а президент Фухимори всё это сделал с помощью эскадронов смерти – к 15-ти крестьянам, которые праздновали майский день и собирали какие-то деньги на ремонт газопровода. Всех их покрошили в капусту. Крестьяне были абсолютно невиновны. Уехали. Второй эпизод. Заскочили на территорию какого-то университета, завязали восемь студентов и одного профессора, увезли, убили.

Как-то, мне кажется, странно: убивали невинных крестьян, а покончили с «Сендеро Луминосо». Я ничего не знаю про Перу и про этих крестьян. Я просто понимаю, что меня водят за нос. Потому что если бы мне сказали, что этих крестьян убили без суда и без следствия, я бы согласилась. Да, без суда и без следствия. Если бы мне сказали, что вообще-то убивали обычно террористов, но в этот раз мы можем доказать, что эти крестьяне были не виноваты, то я бы тоже согласилась. Потому что, к сожалению, все эти внесудебные расправы, они, наряду с высокой эффективностью, также демонстрируют и высокую неточность. Вспомним неприятную историю, которая случилась с израильтянами, которые после 1972 года мочили мюнхенских террористов и замочили еще какого-то официанта. Но мне рассказывают, что президент Фухимори занимался тем, что истреблял невинных крестьян. Я понимаю, что мне морочат голову.

Есть такая штука, которая называется Гуантанамо, где нехорошо обращаются с предполагаемыми террористами. Я смотрю, я вижу, что есть два вида публикаций на тему Гуантанамо. В одной написано, что такой-то очередной узник Гуантанамо на суде кричал «Аллаху акбар, всех вас, неверных, надо уничтожить», и в других написано, что проклятое американское правительство опять нарушает права человека относительно заключенных Гуантанамо. ? как-то не стремятся подчеркивать, что эти заключенные, они сами не очень уважают права человека вследствие их профессии. Мне опять кажется, что меня дурят.

Я пытаюсь понять: вот эти люди, правозащитники, они что, на стороне людей, исповедующих эти взгляды? Это вряд ли, потому что невозможно одновременно быть маоистами и сторонниками Бен-Ладена. Они что, такие невинные люди, такие идеалисты, которые не могут вытерпеть малейшей несправедливости? Я сильно сомневаюсь в том, что западные правозащитники, люди, которые так себя позиционируют, являются исключительно идеалистами. Потому что я не видела ни одного случая, когда бы западный правозащитник наведался в лагерь Бен-Ладена и попытался бы Бен-Ладена учить защите прав человека. Он прекрасно знает, что Бен-Ладен его сожжет, дело пахнет керосином. Он всё больше атакует на предмет прав человека те государства, которые не предпринимают никаких ответных действий.

Когда я пытаюсь понять, что это за строй мысли, у меня возникает большое подозрение, что большинство западных правозащитных организаций исторически выросло из левых организаций, которые сочувствовали Советскому Союзу, всем прочим вещам, «полезных идиотов», как говорил Ленин, и что у них, несмотря на фразу «мы защищаем права человека», есть органическое неприятие институтов буржуазного общества и готовность сочувствовать любым людям, которые этому обществу бросают вызов, будь то организация «Хамас», будь то «Сендеро Луминосо», будь то Бен-Ладен.

В России, как я уже сказала, правозащитники совсем другая публика. Это наследники не левых партий, это наследники диссидентов, которые боролись с тоталитарным государством и за эту борьбу заплатили своими жизнями, заключениями в тюрьме, как тот же Подрабинек, как та же Людмила Алексеева. ? я безумно уважаю этих людей. Потому что у них было величайшее личное мужество. Но я вынуждена констатировать, что очень часто, в силу советского наследства, они по-прежнему мыслят дуалистическими категориями, что государство всегда неправо, а тот, кто жалуется на государство, всегда прав.

? в результате получается, что любой негодяй может придти, по крайней мере, к части российских правозащитников и сказать: «Меня обидело государство». ? они будут верить. Приходит убийца Политковской, приходит убийца Козлова. Ачимез Гочияев, лидер карачаевского джамаата, который взрывал дома и который после этого укрылся в Панкиси, пишет письмо: меня, видите ли, подставили. ? все говорят: «Да его же подставили, он же сам говорит».

Я сейчас расскажу замечательную историю о том, как эволюционировало мое отношение к тем, кто сейчас на Кавказе называется моджахедами, и к тем, кого правозащита воспринимает в основном в качестве страдающей стороны. Есть такой гениальный политический деятель современного мира, его зовут Ли Куан Ю. Это человек, который основал современный Сингапур. На самом деле он очень хитрый человек. Это такой авторитарный правитель, который сначала в помощью коммунистов – у него союзники были коммунисты – кинул англичан, потом с помощью малайцев кинул коммунистов, а потом и от малайцев освободился и основал современный Сингапур, который, как известно, является одним из самых процветающих государств мира.

Ли Куан Ю пишет о том, как он взаимодействовал с коммунистической партией. Напомню, что это начало 50-х. Напомню, что это победоносный Китай, это Мао, это даже не советские большевики, это маоисты. ? вот они ведут свою деятельность в Сингапуре, Ли Куан Ю с ними сотрудничает. Ему сначала кажется удивительным их энтузиазм и всё прочее, а потом он замечает, что этот энтузиазм очень хорошо организован. Потом он пишет: «Вы знаете, я стал видеть, что, когда хлопают какой-то речи политика, то всегда хлопают в определенных местах по хлопку определенного человека».

Более того, вот эти хлопальщики, они проводят целые упражнения на лоне природы, т.е. они собираются с там отрабатывают моменты хлопания. Вот человек почесал за ухом – надо хлопать, человек почесал за другим ухом – надо свистеть. Ли Куан Ю пишет: «Вы знаете, я заметил, что, когда я делаю своему союзнику по партии, который коммунист, какое-нибудь предложение, он всегда говорит «я подумаю», потому что он никогда не может принять решение сразу, ему надо проконсультироваться где-то там наверху. Т.е. что все эти спонтанные вещи очень хорошо организованы.

Я, конечно, не Ли Куан Ю, но мое отношение к тем, кого называют ваххабитами, оно примерно так же эволюционировало. Когда я в первый раз столкнулась с этой публикой, они мне сказали: «Да мы только молимся по-другому. А если мы кого-то взорвали или кого-то убили, так это потому что нас довели проклятые менты». Я, развесив уши, всё это слушала, как Ли Куан Ю. Потом я поняла, что это вранье от начала до конца. Причем это система вранья, специально рассчитанная на кяфира, которого не грех обмануть. Потому что вообще «убей кяфира – попадешь в рай», «убей неверного – попадешь в рай», «убей мента – попадешь в рай». А уж обмануть – это совсем святое дело.

Я, допустим, прихожу к г-же Рустамовой, которая руководительница, на мой взгляд, совершенно фейковой правозащитной организации под названием «Матери Дагестана». Госпожа Рустамова родственница сразу двух известных дагестанских террористов – Расула Макашарипова и Вадима Бутдаева. Вообще, вся организация занимается, в числе прочего, вербовкой молодых девушек в жены шахидам будущим. Госпожа Рустамова на это отвечает, что у нее шариатское брачное агентство. Спрашиваю: «Как г-н Бутдаев убежал из дома? Почему он стал боевиком?» Мне госпожа Рустамова рассказывает, что однажды он зашел в комнату и увидел, что над свечкой две маленькие девочки вертят петарду. Он этих девочек от свечки оттащил, петарду схватил, и она взорвалась у него в руках, после этого он убежал из дома.

Я понимаю, что меня принимают даже не за идиотку, а уж совсем за идиотку. Я уж не говорю о правдоподобности этой истории, но проблема заключается в том, что Вадим Бутдаев, будучи очень тщеславным человеком и развешивая всякие ролики про себя в ?нтернете, сам же в одном из роликов, в котором он рассказывает, как надо делать взрыватели для бомб (они их делают из шприцев), говорит: «Только осторожней, а то лишитесь пальцев, как я». Недавно, три или четыре дня назад, грохнули мента в Кизилюрте, Атуева, милиционера, замначальника угрозыска республики Дагестан. Между прочим, его убили не за жестокость. Его убили, ровно наоборот, ваххабиты, но за милосердие. Потому что этот Атуев по просьбе своих односельчан – вероятно, родственников – отмазал от шестого отдела какого-то ваххабита. Он поручился за этого человека, а в лесу это не понравилось, видимо. Этому человеку сказали: «А чего это тебя отмазывает человек из милиции? Никак ты его агент. Докажи, что ты не агент». ? бедолагу хлопнули.

Это, кстати, не единственная история такого рода. Точно так же очень тяжело ранили подполковника ФСБ Зулкаида Зулкаидова. Тоже его ранил родственник, которого он постоянно отмазывал. Вызвал на встречу и прямо посреди Махачкалы всадил несколько пуль в живот. Когда я пытаюсь понять, что стоит за такими убийствами, за такой стрельбой, как Зулкаида Зулкаидова и Атуева, – вот эта страшная система генерации насилия.

Я вспоминаю человека, которого зовут Рустамат Махаури, который тренировал 16-летних мальчишек, которые убежали в лес, чтобы убить своего мента, на то, чтобы убить 15-летних русских девочек, чтобы их замазать. ? я почему-то вижу, что эта ситуация не обсуждается совершенно. ? мне страшно, потому что я понимаю, что ваххабиты лгут правозащитникам намеренно, и они намеренно их используют.

Теперь – в чем заключается разница между Россией и Западом. Сейчас пошло обострение, сейчас боевикам стало тесно в ?нгушетии. Потому что в ?нгушетии пришел президент нормальный. Боевики начали атаковать. Кадыров в ответ начал жечь их дома, начал прессовать их родственников. Наталья Эстемирова против этого протестовала. Наталья Эстемирова была убита. ? тут я понимаю, что мы живем в совсем другом мире. Стоп, ребята, вот этого на Западе нет.

Представьте себе, что на Западе убьют правозащитника, который против Гуантанамо. Да пусть себе говорят, что хотят. Пусть себе называют террористов святыми людьми. Пусть говорят, что нарушаются права человека. Пусть говорят, как нам сейчас объясняют правозащитники, что в Чечне насилие ничего не решает, что в Чечне насилие делает только хуже. Неправда. Адресное насилие, к сожалению, очень много чего решает. Насилие – мультипликатор власти. Я констатирую, что, когда вся семья боевика начинает прессоваться…

Ведь, судя по всему, что происходит? На этих людях ставят крест. Раз они не помогли вытащить своего родича из леса, их всех запрессуют до того, что они или убегут из Чечни, или сами убегут в лес, или их как-нибудь достанут. Т.е. эта система страшной коллективной ответственности, совершенно средневековая. К сожалению, она очень действенна. Мы можем говорить, что она нарушает всё что угодно, права человека. Нельзя говорить, что все те, кого прессуют, это невинные люди. Это очень сильно подставлять себя. Но самое страшное – еще раз повторяю – начинается потом. Потому что когда понимаешь, что наивных, честных, абсолютно жертвенных людей убивают за то, что они защищают права, пусть не самых лучших на свете, людей, то ты понимаешь, что это конец. Всего лучшего. До встречи через неделю.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/624259-echo/
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.10.2009, 14:58
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Александр Скобов: Наш ответ вертухаям

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скобов.1a.JPG
Просмотров: 795
Размер:	7.3 Кб
ID:	621
Прет стеной мимо дома нашего
Хлам, забытый в углу уборщицей.
Вот сапог громыхает маршево,
Вот обломанный ус топорщится.
?м пока скрипеть да поругиваться,
Да следы оставлять линючие.
Но уверена даже пуговица,
Что сгодится еще при случае.
? будут бить барабаны...

Александр Галич


Любопытно было наблюдать, как люди, вполне разделяющие антикоммунистические взгляды Александра Подрабинека, но более системные, статусные и стремящиеся выглядеть более респектабельно, поспешили дистанцироваться от его письма, как минимум называя неудачными его форму и тон. Постарались хотя бы дать понять, что с Подрабинеком не согласны.

Я антикоммунизм Подрабинека не разделяю категорически, но в данном случае считаю, что он абсолютно прав. ? говорю я это совсем не из-за "блеяния козлов", которое, по словам Леонида Радзиховского, "делает неудобным спор с Подрабинеком по существу". Я не стал бы называть правильным то, с чем не согласен, даже из солидарности с гонимым. Промолчал бы, обошел бы этот вопрос. Ограничился бы оценкой действий противной стороны.

Но в том-то и дело, что я считаю письмо Подрабинека верным по содержанию. Что до его формы и тона, то они совершенно адекватны ситуации. Поведение группы советских ветеранов во главе с г-ном Долгих и примкнувших к ним чиновников-капиталистов требовали именно такого и только такого ответа. Резкого, как пощечина.

Прежде всего потому, что инициированное этой группой принуждение к снятию вывески "Антисоветская", принуждение при помощи запугивания, шантажа и игры с законом, превращенным в обычный кистень, — это именно "жлобство, низость и глупость". ? никакое геройство на фронте, никакие заслуги перед родиной, действительные или мнимые, этого отменить не могут. ? именно с этого надо начинать, а уж потом научно и аналитично объяснять, что у Владимира ?вановича просто ментальность такая — ментальность "человека Востока". Хотя, конечно, политолог Алексей Макаркин прав: Долгих несомненно принадлежит к традиционной культуре восточного типа, архаической, примитивной и авторитарной.

Макаркин пишет, что в сложившейся ситуации "невозможно найти "среднее" решение – можно либо признать за автором право на выражение собственного мнения (при этом совершенно не обязательно быть согласным с его позицией), либо отказать ему в этом с той или иной степенью жесткости". Ситуация на самом деле хуже жестче и конкретнее. Либо государство признает равное с приверженцами советской системы право ее противников публично выражать свое к ней отношение независимо от того, задевает это чьи-то чувства или нет. Либо на государственном уровне вновь устанавливается, что те, кто противостоял советской лжи и подлости, — враги народа, предатели и вообще вредные люди, что сажали их законно и справедливо.

?менно к этому прямо ведет дело "православный" идеолог нашизма Борис Якеменко, называющий вывеску "Антисоветская" оскорбительной, а противников советской власти предателями. Обещающий устроить такое, что "другим подрабинекам типа Новодворской или Савенки будет неповадно". За что же он "Савенко" к Валерии ?льиничне присовокупил (то-то она рада будет)? Ведь всем известно, что к советской эпохе он относится с большим пиететом. При чем здесь он? Да при том, что оппозиционер. Нападая на противников власти прежней, нашисты метят в противников власти нынешней.

? это еще одно доказательство, что скандал, вызванный гнусностью Долгих и Митволя, расколол общество отнюдь не по идеологическому признаку. Это не спор коммунистов и антикоммунистов. Это Россия, которая сажала, вместе со своими нынешними почитателями и продолжателями идет войной против России, которая сидела и которую мечтают сажать опять. Это номенклатура — старая и новая — против рядовых граждан.

Заметим в скобках: о праве защитников всего советского (в том числе и откровенных сталинистов) выражать свои взгляды речи вообще не идет. Ничем по сути не отличающееся от мерзкого доноса Долгих предложение лидеров "Яблока" ввести уголовную ответственность за оправдание или отрицание преступлений сталинизма никем всерьез не рассматривалось и не принесло вреда никому и ничему. За исключением репутации этой "самой демократической российской партии".

Я не хочу делить ветеранов войны по идеологическому признаку. Делить на хороших, которые просто родину защищали, и плохих, которые защищали Сталина и его систему. Леонид Радзиховский десять раз прав, когда пишет, что трагическая реальность давала людям возможность защищать эти вещи только "в одном флаконе". ? даже те из них, кто сознательно защищал Сталина, и даже те, кто упорствует и продолжает оправдывать его до сих пор, заслужили на войне и благодарность, и уважение, и право на достойную старость, и право на покой. Право на то, чтобы к ним хотя бы не приставали по поводу их малодушного нежелания признать, что храм, которому они служили, оказался выгребной ямой. Но ровно до того момента, пока они сами не начинают приставать к другим. Приставать не просто с поучениями. Это можно и потерпеть из уважения к сединам. ?х право на покой заканчивается тогда, когда они начинают требовать снять, закрыть, запретить, выслать, сослать, посадить, расстрелять. Когда они пытаются стать вертухаями. Когда они пытаются продолжить гражданскую войну.

? вот тут уже не может быть никакой поправки ни на былые доблести и заслуги, ни на преклонный возраст. Тут уже, как говорится, ничего личного. ? тут обиженным почтенным сиротам придется как минимум услышать некоторые неприятные для них вещи. Про то, что именно они и им подобные испохабили идеалы социализма так, что само это понятие еще долго будет у многих ассоциироваться исключительно с концлагерем. Что именно их руками в странах Восточной Европы был установлен такой "социализм", от которого ее народы кинулись врассыпную при первой возможности. Что гордо заявляя о спасении мира от фашизма, они на деле утверждали режим, который сам на три четверти был фашистским. ? не их заслуга, что у режима была еще одна нефашистская четверть.

Ну и наконец, им придется услышать, каков оказался итог их жизни. Сами они вертухаями быть уже не могут. Места заняли более молодые и зубастые, не склонные с кем-то делиться. Поэтому им остается лишь с тоской вспоминать о тех временах, когда "всех вас отправили бы на Колыму", ябедничать новым вертухаям подобно последним лагерным стукачилам, крышеваться у братвы мужа Батуриной и ходить в шестерках у режима нашего национального байкалфинансгруппенлидера . У того режима, который воплотил в себе все худшие стороны карикатуры на капитализм, рисовавшейся их советским агитпропом.

Нашей стране нужно не продолжение девяностолетней гражданской войны. Ей нужен диалог между людьми разных идеологий и историческое примирение. Но всякий диалог, всякая цивилизованная дискуссия прекращается там, где в дело идут угрозы "сделать так, чтобы неповадно было", административное выкручивание рук, судебные иски, психиатрические экспертизы и разбирательства на разных комиссиях. Это понимают и многие сторонники советской власти, взявшие на себя обязательство никогда не прибегать к насилию с целью ограничения свободы высказываний их оппонентов. Действия группы статусных ветеранов, приближенных к правящей клептократии, — провокация против самой возможности оздоровления общественной атмосферы в стране. ? не важно, действовали ли Долгих и компания по собственной инициативе или по чьей-то подсказке. Выгоды из этого может извлечь лишь новая олигархия бюрократов.

http://grani.ru/Society/History/m.160143.html
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 05.10.2009, 16:22
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Юрий Гладыш: Профессор из прошлого

На ТВ клеймят "предателей", замахнувшихся на "святое"

Минувшую телевизионную неделю российские любители спорта наверняка помянут недобрым словом. Поскольку именно на этой неделе было объявлено о фактической ликвидации в нашей стране спортивного вещания на выделенных каналах. Причем касалось это как государственного вещания – было объявлено о предстоящей реорганизации специализированного канала "Спорт", – так и частного – с будущего года, видимо, прекратит спортивное вещание первый российский спортивный канал "7 ТВ".

Мое личное мнение о причинах подобных шокирующих перемен таково. Я считаю, что в свое время популярность спорта в нашей стране была сильно преувеличена кремлевскими пропагандистами и чиновниками от телевидения.

Нет, без сомнения, футбол с хоккеем, а также иногда волейбол с баскетболом обычно собирают у экранов миллионные аудитории. Любят у нас фигурное катание, конькобежный спорт, лыжные гонки и биатлон. Но это практически все. Обратите внимание на то, что из восьми перечисленных видов спорта пять относятся к сугубо зимним. Для полноценного наполнения круглосуточного канала, который пользовался бы стабильной популярностью у зрителей, это явно маловато. Похоже, что

рейтинги стали падать и продюсеры решили поменять "экранный продукт". Очевидно, теперь вместо спортивных репортажей мы вскоре увидим новые серии похождений "ментов" вкупе с "операми".

Но вот тут-то мне хотелось бы вступиться за несправедливо, как мне кажется, обиженное спортивное вещание. Ведь телевидение живет не одними рейтингами, и всякий, кто задумывается о завтрашнем дне, это прекрасно понимает. Телевидение живет, в частности, за счет сложившегося имиджа, заработанного престижа, наконец, за счет того, что вносит свой вклад в формирование культурного пространства страны. Тем каналам, чье руководство упорно пытается отрицать этот факт, суждено в скором времени уйти в небытие.

Об этом, кстати, очень хорошо сказал на неделе в программе "Познер" (Первый канал) журналист и писатель Александр Гордон. По его мнению, часть эфирного времени любой канал должен жертвовать на создание программ, которые не соберут огромной аудитории, но создадут неповторимый образ этого канала.

Совершенно с этим согласен. Должны жертвовать. Но, к сожалению, чаще всего не жертвуют.

Между прочим, во время передачи я предположил, что автор и ведущий программы, Владимир Познер, наверное, как-то выразит свое отношение к организации последней церемонии вручения премии "ТЭФ?" и тому, что его речь вышла в эфир в "обрезанном" виде.

Но вскоре я понял, что ожидать этого было бы напрасно и наивно. Владимир Владимирович Познер слишком интеллигентен для того, чтобы опуститься до выяснения отношений в прямом эфире. Ему попросту не позволят этого сделать врожденный такт и воспитанная толерантность. Познеру явно не хватает агрессивного напора и нагловатой самоуверенности Владимира Соловьева.

Впрочем, может, именно поэтому Владимир Познер продолжает работать в федеральном эфире, а Владимир Соловьев – нет. Об этом, кстати, сам Соловьев публично заявил на неделе сразу в нескольких средствах массовой информации. Популярный еще совсем недавно телеведущий сделал вывод, что теперь ему дорога на "большое телевидение" по непонятным причинам закрыта. В чем я, между прочим, вижу определенный положительный момент. Поскольку, на мой взгляд,

Соловьева на экране стало слишком много. Зритель устал от навязчивой агрессии и соскучился по вдумчивому обстоятельному анализу.

Понятно, что уход Владимира Соловьева с центральных каналов был обусловлен, скорее всего, совсем другими причинами. Но сути дела это не меняет.

Если мы уж наговорили о вдумчивом анализе, то нельзя в очередной раз не упомянуть журналиста и историка Леонида Млечина. На неделе фильмом "Герой-одиночка" завершился показ его нового цикла "Вторая мировая: случайная война" (канал "ТВ Центр"). В фильме рассказывалось о двух неудачных попытках физического устранения Адольфа Гитлера, которые были предприняты еще до войны двумя героями-антифашистами.

Правда, эта лента оказалась не совсем похожей на другие. В ней Млечин изменил своей строгой документальной манере и воспользовался популярным сегодня приемом игровой реконструкции событий. Но если в других работах использование этого приема смотрится естественно, то в фильме Леонида Млечина возникает ощущение чужеродности искусственных игровых вставок.

Тем не менее автор все же

сумел донести до зрителя трагедию простого рабочего Георга Эльзера, бросившего вызов самому фюреру.

Особо Млечин подчеркивает, что Эльзер был категорически не согласен с контролем фашистского государства над личной жизнью человека, с ограничением прав и свобод граждан. За что и поплатился, сгинув в Дахау, первом фашистском концлагере, организованном еще в 1932 году инициативными баварскими нацистами.

Концлагерям был посвящен и специальный фильм Бориса Корчевникова, который так и назывался "Концлагеря. Дорога в ад" (канал "ТВ Центр"). Показ фильма еще продолжается, поэтому сегодня я хотел бы обратить внимание только на один важный момент.

Вторая серия ленты была посвящена тому, как отличались судьбы солдат союзных армий, попавших в немецкий плен. Пленные англичане и американцы получали в концлагерях еженедельные солидные продуктовые посылки. За колючей проволокой был организован досуг пленных: существовали коллективы художественной самодеятельности, функционировали любительские театры, выпускались собственные газеты. Даже военнослужащие еврейской национальности и афроамериканцы могли чувствовать себя в этих лагерях в относительной безопасности – немецкая охрана не преследовала заключенных по национальному и расовому признакам.

Все это было гарантировано военнопленным Женевской конвенцией 1929 года, под которой в свое время поставила подпись и фашистская Германия.

Только СССР не подписал этой конвенции.

Руководителям нашего государства, в отличие даже от вождей рейха, показался неприемлемым пункт, согласно которому представители международной общественности должны были допускаться в места заключения для проверки условий содержания там людей.

Советское руководство не захотело связывать себя подобными обязательствами. Поэтому пленение было изначально приравнено к государственной измене, а все будущие военнопленные объявлены предателями. Таким образом, судьба миллионов наших соотечественников была предрешена.

Но хотя наших солдат и объявили предателями, на самом деле предали их. ?х предало собственное государство, их предала советская власть. Недаром легендарный советский разведчик Борис Витман, узник гестаповских застенков и сталинских концлагерей, назвал свою ставшую бестселлером книгу "Шпион, которому изменила Родина". ?менно таких, как этот герой, подлинных патриотов и ветеранов, защищал в своей статье журналист Александр Подрабинек, подвергнутый, как известно, за это жестокой травле.

При упоминании об этой травле почему-то принято упоминать кремлевских марионеток, фашиствующих "Наших", забывая, что за "Нашими" стоят вполне взрослые дяди. Так, небезызвестный Алексей Пушков в анонсе к своей субботней программе "Постскриптум" (канал "ТВ Центр") в течение недели несколько раз повторял фразу, что, дескать, "сподвижник Каспарова плюнул в душу ветеранам".

Я не случайно делаю акцент на слове "анонс". Саму передачу после этого можно было и не смотреть. Миллионам зрителей в головы

вдалбливалась мысль, что некий "сподвижник Каспарова" (неважно, кто именно) замахнулся на самое святое, что у нас еще осталось.

Понятно, что после этого ничего хорошего сказать о самом Каспарове и возглавляемом им движении было бы решительно невозможно.

Филигранный образец, мягко говоря, экранной непорядочности! Что неудивительно – автор сего замечательного пассажа является профессором Московского университета международных отношений, член президиума российского Совета по внешней и оборонной политике, член президентского Совета по развитию гражданского общества.

Мы-то грешным делом думали, что носители подобных пещерных взглядов давно уже вымерли или, во всяком случае, сошли со сцены. Но они только затаились и ждали своего часа.

Сегодня им показалось, что они его дождались.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4AC98EA6B6357
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.10.2009, 18:19
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Сергей Петрунин: ?сторические ссылки

Блогеры осудили развязанный фашистами скандал вокруг статьи Подрабинека

На минувшей неделе произошло много знаковых событий. Во-первых, президент Медведев выразил недовольство работой засидевшейся еще с ельцинских времен спичрайтера Джахан Поллыевой. ?, как пишут СМ?, отказывается зачитывать подготовленные ею тексты. Во-вторых, как замечает в своем интернет-дневнике Гарри Каспаров, "занимавшая круговую оборону в ?НСОРе отборная гвардия либералов-с объявила о подготовке нового плана стратегического наступления. Цель, правда, особой новизной не отличается: в очередной раз осчастливить Россию насаждаемой сверху демократией", не "суверенной", а уже какой-то "состязательной". Ну и, наконец, комиссия ЕС по прошлогодней войне на Кавказе признала виновной в ее развязывании Грузию. ? полномочия российской делегации в ПАСЕ приостановлены не были.

Но, увы, не эти события послужили причиной для очередного ЖЖ-скандала, не утихающего уже вторую неделю. Пожалуй, лишь один Андрей ?лларионов, целый год всерьез занимающийся изучением причин и хода войны с Грузией, написал пару больших постов, где раскритиковал работу и выводы комиссии, назвав их чуть ли не "новым Мюнхеном".

Рискнем предположить: кремлевские реакционеры всерьез готовились к самому худшему. Что комиссия ЕС объявит однозначным виновником войны Россию, что делегацию российских депутатов лишат права голоса и т. д. и т. п. ? потому, как прикрытие, им был бы

очень удобен громкий провокационный скандал с целью отвлечения общественного внимания и возбуждения нового витка "лютой ненависти" в духе "наши деды за них воевали, победа священна, а проклятый Запад опять русофобствует".

Таким скандалом и стало удивительно ловко подвернувшееся под руку обсуждение статьи Александра Подрабинека по поводу переименования шашлычной "Антисоветская". На минувшей неделе истерия вышла на столь серьезный виток, что отдельные активисты прокремлевского движения "Наши" и отдельные единороссы выглядят в ней уже практически не отличимыми от хунвэйбинов товарища Мао.

Но является ли статья Подрабинека как минимум "неаккуратной", а то и оскорбительной для ветеранов войны, что утверждают не только искусствоведы в штатском, но даже многие демократы?

"Как оказалось, многие коллеги по "Солидарности" не поняли, что обращение Александра Подрабинека обращено не ко всем ветеранам, – пишет Серж Константинов, – а конкретно "к ветеранам, написавшим жалобу". В частности, и в первую очередь к "Владимиру Долгих, председателю московского Совета ветеранов, который, собственно, и подал это прошение, на войне был политруком, а потом сделал партийную карьеру, став в конце концов секретарем ЦК КПСС".

"Печалит, друзья, такое ваше невнимательное отношение к коллеге, особенно в минуту его травли сурковской шпаной и стоящими за ней наследниками тех самых политруков и энкавэдэшной мрази, уничтоживших своих сограждан едва ли меньше, чем солдаты нацистской Германии", – замечает Константинов.

А масштаб травли нешуточный. Вот как его оценивает сам Подрабинек:

Цитата:
"Ситуация, возможно, хуже, чем это кажется на первый взгляд. Дело не в "Наших". ?х атака на меня и моих близких – только пропагандистский трюк, имитация "народного возмущения". За ними стоят серьезные люди с серьезными намерениями. Я получил информацию из достоверных источников, что

на достаточно высоком уровне принято решение расправиться со мной любым способом.

Кто намечен исполнителем – я не знаю. Сомневаюсь, что "Наши". В любом случае ответственность свалят на них, так будет удобнее всем. Кампания "народного гнева", столь усиленно раздуваемая в последнюю неделю, должна послужить прикрытием намеченной расправы. Я хочу поблагодарить всех, кто выступает в мою защиту. В настоящее время в целях безопасности я несколько ограничил контакты. Приношу извинения всем хорошим людям, которые хотели бы со мной пообщаться и не могут этого сделать".
Перегибает ли опытный диссидент, отсидевший по политической статье в советские времена? Увы… "Вчера в шашлычную без вывески зашел Долгих. Лично! В сопровождении троих товарищей, – пишет директор бывшей "Антисоветской" Евгений Островский. – Потянул за ручку входной двери, очень удивился, что она открылась, помялся немного и зашел. Осторожно, как в стан врага. Огляделся и спросил у гардеробщика: "А вы разве еще работаете?" То есть

задумка-то была не вывеску снять, а вообще закрыть.

Отомстить за поругание. Воодушевлен человек выходками "Наших" и всепрефектурной поддержкой. ? просит душа перманентной революции. Пообещал Долгих гардеробщику разобраться. Выходя, назидательно напомнил, что при советской власти мы все уехали бы на Колыму".

В постскриптуме бизнесмен, возможно, еще вчера предполагавший, что его скромному ремеслу нынешний режим и отсутствие выборов не помеха, а на "Марши несогласных" непонятно зачем ходят разные дураки да бездельники, горестно вздыхает: "Не отпускает ощущение нереальности происходящего. Прости им, Господи, ибо не ведают, что творят..."

Нереальность? Полноте. Все это уже было: и в маоистском Китае, и в нацистской Германии, и тоже под радостное улюлюканье черни. Старую фотографию, где изображен оплевываемый толпой "адвокат еврейского происхождения в окружении гитлеровских штурмовиков, (который) несет плакат с надписью "Я никогда больше не буду жаловаться в полицию", приводит в своем интернет-дневнике художник Дмитрий Врубель.

А вот что пишет в своем блоге уже сам Борис Якеменко – брат прежнего лидера "нашистов" Василия Якеменко, член Общественной палаты, руководитель православного корпуса движения "Наши", доцент кафедры истории России Российского университета дружбы народов и прочая, и прочая, и прочая: "Правозащитник" Подрабинек грязно оскорбил ветеранов. Повторять ту мерзость, которую он написал, не стоит – она уже достаточно хорошо известна. Судя по реакции в ?нтернете,

нашлось множество людей, которые готовы сделать так, чтобы вся жизнь Подрабинека превратилась в кошмар. ? это хорошо.

Чтобы он не мог пройти по улице, не будучи оплеванным. Это для начала. А так вариантов развития событий несколько.

•Ветераны подают в суд, и у Подрабинека появляется масса возможностей отстоять свое право оставаться мерзавцем и полицаем и дальше.
•Если любой честный человек, проходя мимо Подрабинека, скажет ему все, что думает, то Подрабинек сначала перестанет выходить из дома, а потом отвалит туда, где ему хорошо.
•Заставить Подрабинека пройти психиатрическую экспертизу и ходить по улицам со справкой о том, что он умалишенный. В некоторых случаях может помочь.
Как бы там ни было, но жизнь Подрабинека отныне должна разделиться на две части – до этой статьи и после. Чтобы подонок горько сожалел о том, что произошло, а эта статья стояла перед ним тяжелым кошмаром. Тогда другим подрабинекам типа Новодворской или Савенки будет неповадно".

Далее "православный идеолог" проходится и по другим неугодным, к числу которых относит даже вполне лояльного режиму, но, наверное, недостаточно нетерпимого к его врагам, Николая Сванидзе. Не исключено, что он – также член Общественной палаты и автор книги о президенте Медведеве, ранее названный активистами дугинских "евразийцев" "либеральным недобитком" – очередная мишень для оплевывания, этакий противовес инсоровскому докладу о "состязательной" демократии…

А вскоре под окнами скромной пятиэтажки, где прописан провинившийся, нарисовался бессрочный пикет "нашистских топтунов".

"Не понимаю пикетов нашистов под подъездом дома, в котором живет немолодая женщина с дочерью-второкурсницей и тремя кошками, пишет посты в ЖЖ про старую Москву. Кстати, Подрабинек-старший, насколько я знаю, давно не живет с семьей. Поэтому шанс, что он туда вернется в такой ситуации, честно говоря, отрицательный", – пишет ЖЖ-юзер ellenna.

"Пока я писала этот пост, в дверь Аллы Подрабинек позвонила толпа в красных курточках, – пишет журналист Ольга Бакушинская. – Толпа спросила, дома ли Александр Подрабинек. Алла ответила, что нет. Тогда они попросили открыть дверь и получить их заявление. Она не открыла. Теперь они, видимо, стоят под ее подъездом со своим пикетом. Она их не видит, потому что ее окна выходят на противоположную сторону. ?з дома выйти, как вы понимаете, она теперь не может во избежание провокаций".

"Как выглядит фашизм? ?менно так он и выглядит. Сначала к тебе приходят крепкие (и некрепкие) ребята в коричневых (красных, черных, зеленых) курточках, с нашивками или повязками, стоят у твоего подъезда (у твоего офиса, у твоего магазина) и ждут ТЕБЯ, –

комментирует Дмитрий Врубель. – Придут крепкие (и некрепкие) ребята в красных курточках, будут стоять у МОЕГО подъезда и тупо ждать МЕНЯ".

? такое бесцеремонное вмешательство в частную жизнь, наверное, действительно еще не самое страшное: в интернет-"дискуссиях" всплывают и натуральные "кошмарики". Вот, к примеру, найденный все тем же Дмитрием Врубелем скан совершенно жуткого диалога, где единоросс считает "надежней и быстрей" решать проблему "либеральной мразоты" "по варианту Политковской", которая "уже несколько лет радует своим отсутствием".

"Все это уже было. ? из страны выгоняли, и в квартиры ломились, – пишет издатель Александр Мальгин. – Я мало знаю о Подрабинеке. К "правозащитникам" вообще отношусь с подозрением, навидался. Статью его прочитал из-за шумихи, она дурацкая. Но когда из-за статьи человека травят и тем более выгоняют из его страны, это фашизм. Ничего другого. Фашизм. Но им мало одного Подрабинека. Они уже готовы вцепиться в глотку многим, уже и словечко придумали – "подрабинеки".

Вы фашисты. Вот именно вас надо собрать в вагоны и вывезти куда-нибудь в казахскую степь.

?дите на х.., сволочи. Вы людям жить не даете, совки. Вы задушили уже все, что можно. Вы все залили дерьмом. Дайте людям жить".

"Символически это можно было бы изобразить как трехцветный флажок-бесик, воткнутый в букетик кровей, повязанный наискось георгиевской ленточкой. "Все символы вместе", – осмысливает культ победы и номенклатурных ветеранов, и последующей истерии вокруг статьи Подрабинека главный редактор сайта АПН.Ru, национал-демократ Константин Крылов. – Сейчас происходит очень любопытный процесс… Людям внушается – не прямо, а на подкорочку – очень простая мысль: ваши дедушки воевали ЗА ГОВНО ("за кровавого Сталина, убийцу и людоеда"), и теперь вы должны ЛЮБ?ТЬ ГОВНО (нынешнее россиянское начальство), а иначе вы предадите дедушек, "вы же их любите, правда?" То есть нужно ?Л? любить говно, ?Л? отречься от предков, что тоже говно.

Отсюда же растет и "Власов". Нет, даже не натуральный Власов, а истеричная и карикатурная "власовщина", списываемая и срисовываемая прямо с советских агиток. На это прошу обратить особое внимание: все шебуршение идет не вокруг обеления исторического персонажа (который, как всякий сколько-нибудь заметный исторический персонаж, "сложен и неоднозначен" и все такое), а именно вокруг карикатуры, "персонажа Кукрыниксов", "иуды". Людям как бы говорят: не хотите жевать свою "Победу" – получаете "власова-иуду" на пьедестале и Подрабинека, который будет в вас плевать... Не хотите Подрабинека и "иуду" – жуйте ПОБЕДУ В НАШЕЙ ВЕРС??. Только движение "Наши" эффективно защитит память ваших дедушек от Власова и Подрабинека... Более того, только у него и есть на это право.

Разумеется, если так ставить вопрос, то многие русские скажут: да черт с ними, с дедушками, если их может защитить только такая сволота. Но и такой выбор наши дорогие власти устраивает. Отлично, значит, вы фашисты и хотите Гитлера, вот так и запишем: русские хотят Гитлера. Значит, их можно и нужно давить и дальше".

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4AC5A9397B168
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.10.2009, 19:07
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Александр Храмов: Россия владимиров ивановичей

Бывшего диссидента Подрабинека травят в стране советских карьеристов

Кто же не любит шашлык? Наверное, в старые добрые времена любили его поесть и члены ЦК КПСС, съехавшись на дачу к какому-нибудь видному партийному деятелю. Пили и гуляли на славу, жуя шашлык, обсуждали, кого бы протолкнуть в министры, а кого, напротив, пора бы снять.

Большинство из тех партийных бонз уже сошло в могилу, многие из тех расторопных молодых людей – тогда секретари комсомольских организаций или что-то вроде, – которые на тех дачах услужливо и с заискивающей улыбкой подносили им шашлычок, сейчас работают в администрации президента или в правлении крупнейших холдингов и банков.

Но кое-кто удержался на плаву и из "старой партийной команды". Таков, например, Владимир ?ванович Долгих. В свои восемьдесят с лишним лет он не теряет времени даром. Владимиру ?вановичу надо успеть и на заседание совета директоров "Норильского никеля" (Долгих входит в его состав с 2005 года), и заехать в офис Московского городского совета ветеранов войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов (выделено мной - В.Р.). Его председателем он стал в 2002 году.

? вот недавно, как раз когда Владимир ?ванович ехал в Совет ветеранов (он располагается в Северном округе), ему в глаза бросилась вывеска: "шашлычная "Антисоветская". У этой шашлычной давняя история. В советские времена – когда Владимир ?ванович отдыхал на партийных дачах – она располагалась напротив гостиницы "Советская", за что в народе ее и прозвали "антисоветской". Потом, в 90-е, шашлычная закрылась, но пару лет назад ее работу возобновили. ? народное название попало на вывеску.

Владимиру ?вановичу, бывшему секретарю ЦК КПСС, "Антисоветская" шашлычная, понятно, понравиться не могла. Вот он и написал письмо префекту Северного округа Олегу Митволю, в котором вывеску попросил снять. "Чтобы не вызывать раздражение у той части граждан, которые уважительно относятся к советскому периоду в нашей истории".

Разумеется, сам Владимир ?ванович к советскому прошлому относиться с почтением. Спрашивается, с какой стати должно быть иначе?

Карьера Владимира ?вановича быстро шла в гору. То, о чем могли только мечтать простые советские инженеры, он получил уже в 38 лет, став в 1962 году директором Норильского горно-металлургического комбината. Директор одного из крупнейших советских предприятий тесно знакомится с председателем Совмина СССР Алексеем Косыгиным (ест с ним шашлычок, наверно), становится первым секретарем Красноярского крайкома КПСС. Но долго на этой должности не засиживается – уже через три года перебирается в Москву, в 1972 сделавшись председателем ЦК КПСС…

Сменилась эпоха, а Владимир ?ванович в Москве остался. ? отнюдь не на последних ролях. Юрий Лужков отмечает, что "Долгих и в настоящее время принимает участие в решениях городских властей в сфере экономики". Выходит, не зря Владимир ?ванович посидел в кресле директора "Норильского никеля". Не забывают новые хозяева комбината бывшего покровителя.

В 2002 году, как уже было сказано, Долгих был назначен председателем Московского городского совета ветеранов. Должность почетная: путевки распределяй, пособия, воспитывай патриотизм в подрастающем поколении (на патриотические программы деньги из бюджета Москвы тоже выделяются, разумеется).

А в 2003 году по инициативе Владимира ?вановича правительству Москвы был передан пансионат "Озеро Белое",

раньше принадлежавший "Норильскому никелю". Уж больно он дорого обходился комбинату, по словам уважаемого ветерана. Лужкову пансионат, без сомнения, будет обходиться дешевле. Взаимовыгодное сотрудничество: тебе – председательство, нам – пансионат.

Едва ли Олег Митволь был таким уж противником "Антисоветской" шашлычной. Но ссориться с Владимиром ?вановичем, большим другом Лужкова, явно не входило в его планы. Поэтому вывеска быстро исчезла. Видимо, скоро исчезнет и сама шашлычная.

"Вчера в шашлычную без вывески зашел Долгих. Лично! В сопровождении троих товарищей. Потянул за ручку входной двери, очень удивился, что она открылась, помялся немного и зашел. Осторожно, как в стан врага. Огляделся и спросил у гардеробщика: "А вы разве еще работаете?". Пообещал Долгих гардеробщику разобраться. Выходя, назидательно напомнил, что при советской власти мы все уехали бы на Колыму", – пишет в своем блоге владелец шашлычной Евгений Островский.

Нет сомнения, что уехали бы. Так,

в 1978 году "уехал" в Сибирь диссидент Александр Подрабинек. Как раз тогда, когда Владимир ?ванович был секретарем ЦК.

(Здесь я добавлю вставку - комментарий от marsel_izkazani из блога Е.Островского и свой крохотный комментарий к комментарию:

Цитата:
Если к системе правосудия не прибегать, то она атрофируется, загнивает и вырождается. Если не подать иски в суд на неправомерные действия ветеранов, Митволя, Долгих, пожарных, санэпидемщиков, милиции и т.д., если не обжаловать незаконные решения судов нижних инстанций в верхних, если не обращаться в прокуратура за надзором за действиями чиновников, если не писать письма в правительство и президенту, то вся эта госмахина будет только загнивать и всё дальше скатываться в дикататуру, авторитарность и тоталитаризм -- с нашего молчаливого солгасия и покорного повиновения.

Если не сами владельцы таверны, то правозащитники и даже простые граждане должны это сделать.

Сопротивляться надо, господа хорошие!</> Как бы не свариться, как та лягушка, которая оказалась в холодной воде, но в кастрюле на огне. Такими малыми несправедливостями вымощена дорога к тотальному беззаконию, полицейщине, тоталитаризму, убийству каждого вольнодумца.
Я хотел уточнить здесь, что обращение В.?.Долгих проходит по статье УК РФ Заведомо ложный донос; по-моему, "...до пяти лет" - В.Р.)

Пока Подрабинек хлебал лагерную баланду, Владимир ?ванович ел шашлычок.

Прошло 30 лет, но почти ничего не изменилось. Долгих сейчас почивает на лаврах "заслуженного ветерана и дважды героя", а Подрабинек, который посмел в своей статье нелестно отозваться о заслугах таких вот "советских ветеранов", как Владимир ?ванович, вынужден скрываться. Подъезд Подрабинека пикетируют "Наши" (интересно, откуда у них адрес бывшего диссидента?), а его самого требуют выслать из страны. Прямо как в старые добрые времена. Когда Владимир ?ванович был секретарем ЦК КПСС.

В те же времена Владимир ?ванович не только участвовал в деятельности ЦК по нейтрализации диссидентов. Он несет прямую ответственность и за многие другие примечательные события в жизни Советского Союза.

Например, его фамилия значится, в числе прочих, в протоколах заседаний политбюро за 1979 год, на которых обсуждалась подготовка вторжения советских войск в Афганистан.

Тогда Владимир ?ванович вместе с другими членами политбюро послал в Афганистан выполнять "интернациональный долг" сотни тысяч советских солдат.

Обратно вернулись десятки тысяч цинковых гробов и инвалидов. А сейчас Владимир ?ванович – председатель Совета ветеранов Вооруженных сил. Наверно, иногда снабжает безруких и безногих ветеранов Афганистана путевками в санатории. В те, которые еще не успел передать правительству Москвы.

Какой замечательный, достойный человек, не так ли? Это в какой-нибудь Польше, неправильно понимающей заслуги Советского Союза во Второй мировой войне, такие, как Владимир ?ванович, бывшие члены компартии доживают свои дни в страхе, как бы не спросили у них за "старые добрые времена".

Но Владимир ?ванович спокоен – архивы еще долго будут закрыты. Он может с чистой совестью бороться с "антисоветскими" шашлычными.

Все, кто возмущается сейчас статьей Подрабинека, проглядели в ней одну строчку, которая предшествует абзацам, будто бы оскорбляющим миллионы ветеранов и погибших в Великой отечественной войне. "А вот к ветеранам, написавшим жалобу, хотелось бы обратиться".

К ветеранам, написавшим жалобу, то есть к таким вот владимирам ивановичам обратился Подрабинек.

Мне кажется, сложно не воскликнуть вместе с ним: "Это вам только кажется, что вы приватизировали патриотизм, любовь к России и заботу о ее будущем. Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина – не Россия. Ваша родина – Советский Союз. Вы – советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет".

К сожалению, Подрабинек ошибается.

Это до сих пор их страна,

что лишний раз подтвердила и истерия вокруг самой статьи. Владимиры ивановичи и сейчас живут не хуже, чем жили до 1991 года. ? очень не любят, когда оскорбляют их "славное ветеранское прошлое".

Напоследок хочется задать вопрос: разве миллионы солдат в 1941-1945 годах погибли для того, чтобы владимиры ивановичи потом делали свою карьеру? Разве пареньки, чьи кости еще лежат в лесах и полях, гибли в 18 лет для того, чтобы владимиры ивановичи доживали до 80 лет? Неужели владимиры ивановичи, большие друзья мэров и олигархов, имеют право говорить от имени тех, кто погиб и тех, кто нищенствует на пенсию "рядового" ветерана?

Вы действительно хотите жить в стране владимиров ивановичей, их молодых поклонников и деловитых продолжателей?

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4AC59A7F7D7B7
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.10.2009, 04:21
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию Леонид Радзиховский: Старики-разбойники

Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Шашлычная Антисоветская.7.jpg
Просмотров: 843
Размер:	56.4 Кб
ID:	627«Наши» продолжают агрессивно пиариться. Очевидно не способные ни на что, кроме травли отдельных людей, они тупо занимаются любимым делом — «охотой на двуногую дичь» под надежной охраной милиции. Сами они это не прекратят — с какой стати? А их хозяева команду «оттащить собак» не дают. Тому есть ПРЯМОЕ доказательство: все эти позорные «пикеты» разрешают московские власти. Попробовали бы какие-нибудь сумасшедшие «несогласные» объявить, что они начинают пикетировать — ну хоть квартиру любого из кремлевских «пропагандонов», которые этих самых несогласных только что матом не кроют! Посмотрел бы я, какое им разрешение даст мэрия г. Москвы.


Ветераны и хулиганы

?так, предоставленные сами себе «наши» будут сохранять состояние равномерного прямолинейного движения, поскольку никакое трение их не тормозит.

На кой черт этот маразм нужен их покровителям — понять невозможно.

Тут может быть обычная чиновная неразбериха, или личные отношения, или проявление каких-то подковерных игр, о которых неинтересно и бессмысленно гадать…

Во всяком случае, на смену общеполитического тренда и новое ужесточение по всему фронту все это непохоже.

Отдельный стыд-позор, что хулиганы в это дело втягивают ветеранов.

Не знаю, что там за ветераны, но в любом случае, по-моему, уважающему себя фронтовику должно быть противно якшаться с вот такой наемной шпаной — даже если он при этом испытывает личное отвращение к Подрабинеку с его статьей.

Кстати, среди ветеранов гораздо больше, чем среди молодых, политически активных людей. Это естественно — чем, кроме политики, скрасишь старость? В молодости хватает других развлечений… Так вот, между ветеранами есть яростные сталинисты — и не менее яростные антисталинисты. Воевали по одну линию фронта капитан Варенников и капитан Солженицын. Среди известных ветеранов было больше антисталинистов — Окуджава, А.Н. Яковлев, Юрий Никулин, но по ним судить обо всех миллионах участников войны, конечно, нельзя.

Вся эта история, между прочим, упирается в какие-то ПРОСТЕЙШ?Е вопросы. Вовсе не политические, а моральные.



Старикам любым у нас почет

Надо ли уважать ВСЕХ ветеранов войны? Кстати, и ветеранов труда?

?ли же «критически мыслящая личность» должна, прежде чем уступить место в метро, спросить: «А как ты, бабуля, относишься к Сталину?», «А ты, дед, медальками-то не бренчи, лучше скажи, где их заработал — на фронте, на передовой? А может, ты возил шлюху комдива? А может, сопровождал эшелон с награбленным в Германии барахлом? А может, и вовсе в СМЕРШе пахал?! Не слышу ответа, старый!».

Как-то диковато обсуждать ТАК?Е темы… Но вот, приехали — приходится.

По моему простому мнению, мир вообще существует (т.е. мы друг друга не съели — в прямом значении слова) только потому, что существует ПРЕЗУМПЦ?Я АПР?ОРНОГО УВАЖЕН?Я друг к другу. Она вообще есть норма любого общества — восточного, западного, демократического, авторитарного, патриархального, модернистского, феодализма, коммунизма или фашизма.

Презумпция уважения состоит в том, что люди не сталкиваются лбами на улице (опять же — в БУКВАЛЬНОМ смысле), а все-таки обходят друг друга. Тем более не сталкиваются автомобили и т.д.

Эта презумпция взаимоуважения homo sapiens ?СКЛЮЧАЕТ вопрос «чем вы занимались до 17 года?». Чем хотели — тем и занимались, не пойман — не вор, а коли пойман да отсидел — то и свободен. В общем, ребята, давайте жить дружно. Потому что иначе жить-то невозможно. Ф?З?ЧЕСК? невозможно.

Отдельная радость — старичье-боровичье.

Не знаю, как прочие прекрасные собою "ежи", не имеющие возраста и пола, а одни только убеждения (либеральные или сталинистские), а я вот уже вползаю в эту цветущую пору жизни…

?, честно говоря, похвастаться-то особо — нечем. «Учения не создал, Паниковского не воскресил» — смешно, но так и есть…

А уважения-то — хочется. Нет, без того, чтоб юные девушки места в метро уступали, пока еще обойдусь, но некоторого изначального почтения уже хотелось бы — на свои силы и возможность это уважение всякий раз с нуля зарабатывать рассчитываю все меньше и меньше… А — за что, собственно, тебя уважать? Увы, всего только за возраст. Такая, знаете ли, ничтожная компенсация за неудобства с ним связанные! Что же говорить о настоящих, безнадежных стариках… Тем более — о ветеранах, про которых, опять же АПР?ОР?, считается, что каждый из них проливал кровь за страну. Как правило, он это делал сугубо вынужденно — призвали, куда сбежишь? Мог вообще не иметь ни единой царапины за всю войну. Мог и не воевать — призванный в 1944-м провел год в училище или в тылу. Мог быть и трусом и шкурником… Много чего мог. Допросим — или так поверим?

Вот пенсии тоже платят не по «итогам трудовой деятельности», а по возрасту и прежней зарплате, которая часто никак не связана с «общественной пользой». ? кстати — чего их вообще платить-то? Крутись как умеешь, скопил чего-то — живи, а нет, так помирай или побирайся, сам виноват, а никто тебе ничем не обязан — ты ж НА СЕБЯ работал!

Общество людей от скопления ХАМОВ ровно тем и отличается, что не задает хамски-жлобских вопросов, а просто уважает стариков БЕЗ ВОПРОСОВ. Как говорится, есть понятия, которые не обсуждаются. ?бо обсуждать — нечего. ? доказать никому ничего нельзя. Это просто АКС?ОМА. ?ли она есть, или ее нет, а спорить — не о чем.

Уважение к СТАР?КАМ, тем более ветеранам, как мне кажется, должно быть АПР?ОРНЫМ и всеобщим — ко всем старикам, без разбора. Безотносительно к политике и идеологии.

А вот презрения к СТАР?КАМ быть не может вообще.

Презирать можно идеологию. Но идеология и люди - не одно и то же.

Переносить отношение к идеологии на отношение к ее носителям — тоже идеология. Вполне определенная — сталинистская, тоталитарная, "беспощаден к врагам". Например, к врагам либерализма.

Презрение может быть к ОТДЕЛЬНОМУ старику — сугубо индивидуальное. ? все-таки, наверное, ПО ДЕЛАМ его, его лично. А за « косые идеологические взгляды» бить не стоит — с ними можно только СПОР?ТЬ. Кто-кто, а диссиденты это должны бы знать... Можно, конечно, за взгляды ненавидеть, презирать, прямо-таки желать с кашей съесть — знаю, сам грешен… Но именно что грешен, надо ж эту злость в себе преодолевать — «души прекрасные порывы». Осуждая взгляды, тем более связанные с жизнью человека, стоит помнить, что в его жизни было что-то и кроме взглядов: может, и правда, честно воевал, может, кому-то помог, может, еще что. А то чего уж так-то: «Тряхнул стариной — выкинул старика из автобуса»…

Понятно, что и старичье не должно на голову «остальным людям» садиться, не имеет никакого права никем командовать «по праву возраста и заслуг», навязывать свою кочку зрения и т.д. Грубо говоря, место вам должны уступить, но обожать вас при этом или выслушивать поучения никто не обязан.

Старые люди часто неадекватны — завышенные претензии… Неадекватная самооценка есть у каждого возраста, но в старости она особо уперта, бранчлива и несгибаема. «? старческой любви позорней сварливый старческий задор». ?нтеллект-то уже часто остекленевший, негибкий. С годами не умнеют, увы… Что ж, кто доживет, сам такой будет. «Над старостью смеяться — грех». Грех прежде всего потому, что это слишком ЛЕГКО. Твой молодой или средне-пахучий возраст — а отнюдь не твой ум, не твои личные ЗАСЛУГ? — дает слишком большую фору перед стариками! В интеллектуальном боксе почти такое же преимущество, как в реальном…



Вы чье, старичье?

Но как же уважать стариков-разбойников?

Ну, не прямых уголовных разбойников, а членов преступных организаций? Участвовавших — с твоей точки зрения — в неправом, преступном деле?

Непростой вопрос. Но прецеденты есть.

В Германии платят своим ветеранам хорошие пенсии, дают иные привилегии, вообще уважают – хотя нацизм, за который они воевали (уж они-то точно не «защищали родину», а только нападали во имя фюрера и высшей расы!), осуждают. Не знаю, платят ли ветеранам войск SS, но совсем не удивлюсь, если узнаю, что, да, платят. ? если не доказаны сугубо Л?ЧНЫЕ преступления — не осуждают.

В США очень даже уважают ветеранов Вьетнама, хотя какой уж только грязи не вылили на эту войну (да и на САМ?Х ВЕТЕРАНОВ!) американские прогрессивные интеллигенты, либералы, диссиденты. А что, в самом деле, такого замечательного сделали те ветераны? Храбро перебили «во имя демократии» несколько миллионов вьетнамцев, которые их не особо-то просили лезть во Вьетнам…

Но ветеранов американское общество уважает, при прочих равных это считается преимуществом в карьере. ? — справедливо! А иначе чем скрепишь страну? «Воевал? Ну и козел! Воевал-то ты за подлеца Никсона (Джонсона или вот сейчас — за Буша), за грязных политиков и дураков…» Так ведь воевать люди, как правило, и так-то не рвутся, а если их еще за это и проклинают, то тем более дураков не найдете. Может, это и лучше — войн не будет, армии развалятся и т.д., но жаль только жить в эту пору прекрасную нам не придется. А пока столь мерзкое дело, как войны и армии, существует – его участникам платят не одними деньгами, но и уважением.

Наконец, на Украине и в Прибалтике носятся со своими «лесными братьями и сестрами». Многим особо продвинутым российским либералам эта публика несказанно мила — видно, по логике «враг моего врага — мой друг».

Я этой соблазнительной логики стараюсь не придерживаться. По мне, украинско-прибалтийские НАЦ?ОНАЛ?СТЫ, воевавшие ни за какие не за «общечеловеческие ценности», а просто из своих патриотически-националистических соображений да еще и на подхвате у немцев (болтовню про «третью силу» и «независимость» во время войны оставьте для детей младшего возраста), никакой симпатии не вызывают. Я почему-то отождествляю себя с евреями, которых убивали, а не с теми, кто их убивал «против Сталина и Советской власти». Для меня эти ветераны — враги, хоть время все и стушевало. Вот такой я совок, и сталинист, и русский империалист, а пуще всего еврейский националист, не способный подняться над своими местечковыми комплексами и оценить прелесть высоких демократических идей «лесных братьев».

Но в одном отношении я над этими комплексами подняться все же могу.

А именно: С ТОЧК? ЗРЕН?Я УКРА?НЦЕВ (или прибалтов), эти ветераны достойны уважения. Они как умели создавали (боролись за создание) своего государства. Государства почти всегда создаются из крови, да еще и с хорошей примесью дерьма — но те, кто в них живет, этим гордятся. ? правильно делают: страна, которая презирает и отрицает свое рождение, жить не может. Как человек, который ненавидит своих родителей и свой день рождения.

Хотя, надеюсь, что есть местные диссиденты — не только из числа русских националистов и коммунистов, — которые могут подняться над национализмом и все же влагают персты в раны, напоминают об оборотной стороне националистической медали. Такие тоже НЕОБХОД?МЫ — для духовного здоровья нации, чтоб совсем не запаршивела.

Да, вот примерно так — презумпция уважения к старикам; особо — к ветеранам; при понимании того, что с чьей-то точки зрения, когда речь идет о военных ветеранах, все обстоит ровно наоборот. Что ж, общей правды на обе линии фронта нет. Но ЧУЖАЯ правда — не моя ! А моя ничуть не хуже, хотя бесноваться с ней и устраивать «вторую Отечественную войну историков» — пошловатое занятие…

Поэтому в глупейшей истории с «Антисоветской» меня совершенно не возмущает тов. Долгих. ? был ли его папа зэком или гулаговским начальником; был ли сам Долгих ранен тяжело или легко или вообще не ранен; член ли он Политбюро или совсем даже беспартийный; ветеран он «простой» или какой-то ветеранский начальник; сталинист или либерал — этот старый человек имеет право а) на априорное уважение, б) на то, чтобы высказать свое мнение. От числа и веса орденов это не зависит.

Но вот истинное раздражение у меня вызывает г-н Митволь, который, в своей безудержной пиар-жажде поспешил этим письмом ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ и с изумительными словами «никакая шашлычная не стоит слез ветеранов» (так и вижу ветерана, плачущего на пороге шашлычной, уткнувшись в топ-щетину Митволя) проявил классический административный восторг. Грубое давление на шашлычников, которые ничего незаконного не делали — очевидное безобразие. К сожалению, недоказуемо-неподсудное.

Вот туда бы и стоило диссидентам свой гнев обратить, нет?

Хотя, конечно, воевать с середнячком-чиновничком не столь эффектно — мелкая разборка по копеечному поводу. А тут получилось прямо покушение на основы…

А основы-то — азбучные, для пятилеток.

Старость первична, политические взгляды — вторичны. ? старость стоит уважать безотносительно к ним. ?, разумеется, стоит спорить с этими взглядами, невзирая на возраст — если они вам чужды. Но СПОР?ТЬ — не драться словами,не плеваться словами, не бить словами по лицу. Нет, никто не может запретить ругаться, если самому не совестно...

Высказывать свои взгляды имеют право все — старые, молодые, сталинисты, либералы, диссиденты.

Навязывать не имеет права никто и никому.

А если кто считает себя обиженным — ответь. А если не лень — подай в суд. Кстати, в суд можно подать не только на Подрабинека, но и на Митволя, и на «наших» — если, конечно, найдутся юридические основания.

http://ej.ru/?a=note&id=9506

Последний раз редактировалось VladRamm; 07.10.2009 в 05:26.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.10.2009, 20:49
VladRamm VladRamm вне форума
Совладелец
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Бостон
Сообщений: 25,563
По умолчанию ?з ЖЖ к Владимиру Сорокину и обратно...

Пишет Юлий В. Чирков™ (juliy), живущий в Киеве и, повидимому, недосягаемый для "наших", "долгих" и т.п.:
Цитата:
интересно, мне одному эти уже вошедшие в моду "открытые письма президенту" с "уважаемый Дмитрий Анатольевич" все больше напоминают "уважаемый Мартин Алексеевич"?
Первый читатель-комментатор спрашивает:
Цитата:
А кто такой Мартин Алексеевич?
? получает ответ от блогера:Я сходил по ссылке и просто не могу удержаться, чтобы не привести Вам текст В.Сорокина:

Цитата:
Норма
© Владимир Сорокин, 1979-1983

Здравствуйте Мартин Алексеевич! Парник я только что поставил и обтянул той старой плёнкой, которая на чердаке была. Она хоть и прошлогодняя а ничего — дырки я залепил пластырем и всё в норме. ? ничего что там покоробилась малость это не страшно. Главное парник вышел на славу. Завтра займусь огурчиками и всё путём будет. Я уж их проращиваю на тераске там на окошечке. Посажу нежинских эти самые хорошие. Сегодня немного торф потаскал и устал опять — чтож поделаешь годы не те. Годков двадцать назад я б за десятерых я б этот торф за день перетаскал, я молодым был не ленился не то что Николай. Он палец о палец не ударит. А мы бывало как заведёные с утра до ночи работаем. А они с Верой нальют глаза да на пляж и на танцы. А она жопой там вертит а ему хоть бы что — плюёт на всё. Вот теперь как. А раньше бы её за волосы да об стену так бы и измудохал суку эту. У них ни стыда ни совести. Они на нас всех плевали а вы им потакаете. Чаи с ними пьёте. Я б их на порог бы на вашем месте то и не пускал а вы им вон как хорошо. А они срут на вас старого человека. Вы глупость делаете вот что. Это же гады а вы им позволяете такое — как вы такой професор заслуженый вы это позволяете? Стыда то нет у вас вы думаете я человек деревенский и ничего не понимаю? Я дорогой тоже с башкой на плечах кумекаю что нибудь я войну всю прошёл ранен был и жизнь знаю а вы думаете я ничего не понимаю? Это вы скрозь очки ваши не видите ничего. Вы кроме чая то и делать ничего не умеете. На тераске чай пить а мы с Машей пашем круглый год на вас. Пашем как мудаки а вы чаи гоняете на нас и не смотрите вот как. Значит выходит что мы работай а вы с Николаем плевать на нас? Значит вы владельцы а мы никто? Так что ли? А для кого я тут вкалываю для кого? Я тут безвылазно работаю а нас значит побоку? Поджопник нам и уёбывай отсюда как тебя не было? Так да. Ну ладно я вам отвечу. Вы думаете я вас не вижу? Я вас насквозь вижу в вы кроме чая ничего не умеете а я то больше вашего работал вы всё в лаборатории своей сидели-пердели а я всю страну объездил да в войну Родину защищал вот как. Ваша жена то вон в шубах ходит а почём хлеб достаётся не знает. Вы думаете я отсталый что я поговорить с вами не могу? Я побольше вашего знаю вот как. А вы забились в свою лабораторию и ничего то не знаете. ? мы тоже право имеем мы в этот дом своего пота с кровию вложили побольше вашего. Мы в суд подадим и срал я на ваши заслуги. Я потомственный крестьянин мой отец председателем колхоза был и еслиб на фронте не погиб может повыше вашего взлетел он может в самом министерстве сельского хазяйства работал и выб к нему бумажки подписывать ездили а не то что. Вот как. ? я писать на вас буду напишу во все газеты чтоб общественность поняла что людей грабят среди бела дня издеваются над ними и срут им в душу. Я себе в душу срать не позволю я вам не пацан сопливый. Я войну прошёл а вы тут жопу просиживали чаи гоняли а я там кровь лил за вас а теперь мне значит — побоку! Нет, дорогой не на того напали я вам гадить не позволю я управу найду. Чтоб над фронтовиком издеваться я народ растревожу в цека напишу на вас чтоб вас просветили. Вы кулак а жена ваша в шубах как буржуйка ходит вас надо раскулачить и выслать на соловки вот как. А вы тут думаете я слова не скажу как меня под зад коленом? Да я в совет ветеранов напишу я всё время в совете ветеранов я с молодёжью в военкомате работал потому что фронтовик и имею правительственные награды. А вы там в своих пробирках хуйню мешали вот и теперь професор а я срать хотел я побольше вашего поработал пота с кровию пролил а вы по тылам да по хуям сидели. А жена ваша всю жизнь дома сидела пердела ничего не делала а туда же учить. Я тоже учёный я побольше вашего видал вы и лопату то сроду в руке не держали а туда же учить нас. А нас учить нечего мы сами кого хочете научим. Мы жизнь то не по книгам не по пробиркам хуиркам знаем мы вон всю войну прошли а туда же. Учить нас. Учить нас дорогой не надо не вы нас учить права имеете. Мы вас поучим ещё как жить то а не то. Вы думаете я человек тёмный отсталый? Да я тоже и газеты и книги читаю и про политику знаю почище вашего вы вон всё анекдоты травите да нос морщите а я хоть и не партейный а почище вашего партейный. А вы вон всё анекдотики хуётики а надо не анекдотики расказывать а дело делать дорогой товарищ! Вы вон кроме своих пробирок и не знаете ничего и как картошку посадить не знаете. А небось с маслицем её едите да и клубнику с молоком. ? мы её сажаем а не вы с вашей женой. Так что и дом то наш выходит а не ваш а хоть и пишется на вас так это неверно. Маша тоже как никак а наследница и мы с ней писать будем куда только можно мы обратим внимание общественности на вас и вашу деятельность кулака. Вы кулак и жена ваша — буржуйка, которая позорит и которую надо тоже приструнить как следует. А нас значит побоку? Мы работали сажали а кто туалет ставил? Кто доставал двадцатку тогда? Вы со своим Сашенькой хуяшенькой? ?ли может жена ваша эта барыня сударыня? Это я всё на своём горбе делал я кровь с потом проливал а вы только посрать и поесть вот как. А что вам посрали поели и всё а мы убирай подметай да сей опять чтоб вы срали и жрали. Вот как у вас получается а мы значит — побоку! Вот как теперь если вам не понравилися значит и поджопник можно поддать а мы побоку и всё? Нет не на того напали. Я срать на себя не позволю я всех вас ёбом переебу чтоб вы не срали больше. Я общественность растревожу и дом вы не получите потому что кулаков надо раскулачивать. Потому как вы сами не работаете а эксплуатируете меня вот как. А за это вас уничтожат как класс. Вы вредный элемент вы анекдотики хуётики загинаете а сами вон как бы учёный и всё. А вы не учёный вы хуёный вот вы кто. ? дом иметь вы право не имеете потому что вы не учёный а xyй дрисный. Таких учёных надо раскулачивать и показывать всем чтоб так вот больше не было! Вы не учёный а говно вот вы кто. Я такой же учёный и не вам учить меня как жить надо. Я почище вашего жизнь знаю. Я посрать хотел я срать с вами рядом не сяду а не то что. ? я про вас всем раскажу какой вы учёный. Вы не учёный а обдрисный мудак. Вот вы какой учёный.

Здравствуйте Мартин Алексеевич! Я только что закончил с огурцами и вскопал ещё в правом углу и вдоль кустов смородины там. Там всё хорошо земля хорошая на штык берётся хорошо. Надо там посадить кабачки в этом году потому как прошлый раз мы сажали их взаду а там днём то тень а только вечером да утром солнце а теперь надо чтоб солнце всегда было. А тут его много. Покапал а после повозил торфа и опять не повезло — задел ногой за штырь что возле тераски и как раз по тому месту. Заболела и я бросил. Думаю что пройдёт. А тут торф к Кудряшовым завезли и я видел как они втроём быстро его повозили. Что ж у них помогать есть кому. Люди дружные. Это у нас я один тут колупаюсь как жопа а больше и нет никого. Вот как. Старый человек работает а они только жопой вертят и пьют а после приедут поедят насрут и всё. Вот как у них. Да и вы тоже нет чтоб приструнить их вы вон тоже с ними заодно. Вы вон клубничку то любите а не знаете и как усы обрезать да как что. А есть её любите, да и картошечку тоже с маслицем. А помочь мне не помогаете видно я рожей не вышел. Конешно как же! Я ведь пиздить про науку не умею я в деревне родился а вы городской вы вон всё анекдотики травите а не то что. Всё шуточками отшучивайтесь у вас это вон как. А тут не шуточки вон нога то болит и всё. А вы все шуточки хуюточки. Вы всё погадить на меня а я работай! Вот как. Они посрут поедят а я работай на них ноги ломай. Я и так раненый у меня вон правая как изрешечена непонятно как ходит а они клубничку едят и срут на меня. Вот как. Хорошо получается я работай а вы поели и привет а я тут торф вози за вас за всех. Да я может такой же больной как и вы даже почище. Вы вон таблетки хуетки а меня и может и таблетки то не берут у меня вон голова гудит как мотор вон давление а от гадостей от ваших кровь к глазам подступает и не вижу ничего убил бы вас ёбаных. Вы вон срете бляди гадские а мы тут с Машей два инвалида на вас работаем на блядей а вы только срёте да жрёте а мы горбатимся да ползаем тут как что. Я вас выведу бляди гадские! Я вам напишу во все края чтоб вас просветили! Вы попрыгаете с вашими пробирками гадскими. Вы на нас как на собак смотрите а мы значит не люди и только работать а вы срёте и всё! Нет я на вас напишу в цека чтоб вас там просветили. Вы не учёные а гады фашистские вот что. Вас растреливать надо говно вы гады вот что! Вы на нас совсем как не людей смотреть хотите а я не собака вам чтоб на меня срать я ещё может почище вашего на вас напишу и всё общественность на вас подниму. Я вам покажу как издевать над нами а мы не люди. Вы срать на нас а мы тоже напишем и общественность будет вас просветить. Вы на нас как хотите а мы тоже учёные. Вы не учёные вы говна сраные а не что вы гадить можете а не что! Вы срать хотели а мы тоже найдём и не будем ничего вот как! Ты срал а я на вас найду чтоб больше ничего не срали на нас! Я на вас подниму чтоб вас просветили и больше чтоб не гадили а я пропишу надо таких показывать чтобы не могли вас гадить не могли на нас! Я вам гадить не позволю вы не професор а дрисня говна вот что. Вы только срали а я тоже фронтовик. Я вас выведу. Вы тоже не можете как полагается то. Вы срали а я значит молчи. Вы вот что гады ёбаные чтобы только срали срали а мы работай. Вот как срали а мы работаем тут как собака а вы не можете. Вы не можете на гады вас срать только. Ёбаные гады срали только а мы пахай. Вот как а они клубнику только жрать а мы пахай. А я тоже ветеран и не вот так пахать чтоб срали а мы работай а они срать нам в душу гады. Я буду писать чтоб уничтожили и всё и я не професор а вы говно сраное xyй дрисный! Вы на нас как на собак а мы на вас чтоб вас не были больше и уничтожить. Ты не професор а ты нас срал а мы скажем что хуесор ёбаный срал и мы напишем. Ты хуесор а мы вас не позволим срать гады. Мы не срать а вы нас гады молчите. А мы не просветить мы гады блядские срали на нас. Мы вас хотите просто гадить и жрать а мы тут просветить чтобы общественность. А вы нас просро нас гадить не срать нам. Вы нас не можете просветить а мы гадили на нас а мы работать не могол нас посрать а мы не бляди и торф не сраный гад.

Здравствуйте Мартин Алексеевич! Сегодня немного прохладно и тучи были с утра я думал, а вдруг дождь пойдёт и огурцы накрыл днём когда обычно самое солнце. Но щас вроде ничего только тучи. Занялся я ещё и разборкой сарая стал низ разбирать и он весь гнилой оказался. Конешно ведь в низине стоит там вода и щас стоит ещё. Начал разбирать и думал а как бы вот в троём то как у Кудряшовых то разобрали. Но у нас ведь на нас только с Машей всё, а Николай да вы не переломитесь. Вы все думаете мы вам обязаны вы вот благодетель а мы работай здесь! Нет дорогой товарищ я тоже кое чего соображаю я фронтовик и в военкомате меня ценят как никак. Так что я так издеваться над собой не позволю я срать не позволю на себя как никак а я тоже почище вашего жизнь знаю. А вы блядские гады хуевы вы думаете что я так вот позволю! Нет я не позволю! Я на вас всю общественность подниму чтобы просветили вас гадов гадских! Вы привыкли как кулаки срать на нас и жрать а после гадить и всё а я вам не позволю гадить на меня я тоже ветеран и срать не позволю. А дом мы хоть на вас записан а мы его всем покажем чтоб срать на нас не позволяли. ? я ебал вас гады вы нас думаете что мы должны! Нет дорогой мы не должны это ты должен нам чтоб не срать а только приезжать и так то! Ты думаешь мы срать только на нас а потом вы петухами ходите. Нет я ебал вас гадов я вас срал на вас говна не можете так чтобы мы работали только. Вы срал а я тебе говорил мы дом общественность ебал тебя гадов и мы же и будем а не вы чтоб мы пахали. Мы пахали а ты я ебал. Я тебя ебал гад ты и я. Я тебя ебал гад такой чтобы говно. Я тебя ебал гад не думаешь. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал ты не думаешь. Я тебя ебал говно гадский и заберут. Я тебя ебал гад ты хуесор а не то что. Я тебя ебал гад. Я тебя срал и не то что. Я срал вас чтобы. Я тебя ебал говно. Я тебя ебал говно что не отобрали. Мы пахали а я тебя ебал гад сраный. Я тебя не срать гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Чтобы не срать на гадский говна нас. Я готел срать гад и ебал гас. Я вас сгат и ебал могол. Я тег ебал гад могол. Я тег ебал гадо могады. Я гад ебалы год вас. Я гад ебыла гад магы.

Здравствуйте Мартин Алексеевич! Дождь был вечером хорошо что я всё накрыл и ещё в сарае убрал а то бы промокло всё. Я вот опять один тут мудохаюсь а вы там только клубничку с молочком любите да картошечку с маслицем а я тут один. А вы вон как дом на вас записан а мы значит мордой не вышли и теперь нас поджопник! Вот как теперь мы работаем и нас побоку. А я вот что скажу ты не професор а хуесор ты анекдотики хуётики всё а я тебе общественность все подниму чтобы ты гад сраный не мог нас как мы работаем а ты нас срать и всё. Я срать не могу на нас срать чтобы а мы работать и гады сраные. Мы всё просветить а ты говна чтобы професор сраные и гадить на нас. Мы не хуесор а ты гадский и я ебал гадский говно. Я тебя гадский а ебал чтобы нас работать говна. Я тебя ебал гад. Я тебя ебал гад сраный я тебя ебал говна сгатые. Я тегя ебел смагы могол. Я тег егало срады могол. Я тег егадо сданы могол. Я тегя егадо могод пога. я тега могод пога сдагы ебаг. я тега сданы погод ебад мого. я теда магол ега сданы мого. я тега модо тага годо ега сдана модо. я тега домо тага модо тега сданы мого. я тега мого дана тага слада мого ега тага, я тега тага модо гада ега мого така я мого тага сдана тега мого лага я мого тега сдана мого ига тага я гега мого тега сдана ега мого я гома тага нада мого тега тага мога пото мыга лага тыга я гега мага лыда тега водо тига мого тару мага лыга гадо вого мара тога сана пира тога лага пира вока лака нира.

Здравствуйте Мартин Алексеевич! Вы думаете я тут значит паши а вы там клубничку приедите с молочком поедите и на тераске анекдотики-хуётики разные а мы тут паши на вас. Значит кто так вот паши а я не общественность просветить вас и я тебя срал чтобы ты не гадить мне а мы значит торф и срать чтобы! Нет уж мы тоже срать чтобы не кулаки и я не гадить на вот и всё. Я хуесор чтобы срал а я ебал тебя чтобы ты не паши а мы гады ебал вас. Я тебя ебал гад. Я тебя ебал говна срать и всё. Я тебя ебал говна гадить срать мого. Я тега ебал срать мого говна. Я тега егал могол сдать и всё. Я тега егал сдаты мого. Я тега мого ега тега. Я тега могол тага мого. Я гега мого еда модо. Я тега мого тада мого. я тега мого тало водо тада. я дана мого ега водо тада. я водо мага ега тадо лата вода я вога пото мода тира вока лыта мато дыда вода мого лика пото мыса водо тира мого така вика мого шора мана пата рипи така пера пота дора бока пиро пата мана кера бора мира тира шори моло кора вына ера тира дора кита пиры часо шора неро дору кера мира вора нера тира дори пито мира тога воро питы мина еро шора ары уре пото его зоро доло его мого ары вода керо ега дыро пира мара тира пота лока миры сало ита гора поба дола мира пота епо шора доры вара керо ира жодо шоры ура его мира тора вода пота поты его еро пота вода его гора вода его поре неро вада его радо тора сиро мара гора выдо дало тора видо мора гора мыва дожа пиро его зара хоры вада дара пота водо ыра ека миро пота виро его дора пото его нара моро гады вара его моро вадо его шира его моро дора ига пото пира его кара пата мита его выда подо шора выда моро года пото шоща кара его модо

Здравствуйте Мартин Алексеевич! Хуесор чтобы срать на нас а я значит торф и гадить чтобы так паши а просветить. А мы не срать и хуётики а гадить на нас значит. Я тебя ебал гад гадить говна. Я тебя ебал говна срать на нас. Я тега егал гад сдать на нас говда. Я тега егад сданы гадо могол. Я тега егад гадо сданы мого. Я дега ега мого тега тада. Я тега ега мого тада мого. Я тега ега мого тага мого тада. я тега гадо ега мого бега тада. я дега пото мого тега его модо мого. я дега его мого тага пото мога я тега его модо ега модо така пото мора вода шоры вода мого тана горо мора мого дага нора вода тиро сора миро дага нора водо его ука дора мого тыра модо радо мира пота жола пота вода нора мира года вода пото кара гоша вода зоро модо ука его вада пота гоша водо ура пото сара его нора коне водо щано него кепа вадо ига пота его коро аво лога мора серо вада жора иго шора мира пото выка ука его шора пото ара его нора пота гоне щора пото ено гера пота миро паро тира поло ване щого шено дора пото мира побо аго его шора пото аво его ено кора миро щора пото радо тиро аво рона поми поти рога вода иго него вога пото мира дора лока

Здравствуйте Мартин Алексеевич! Я тебя ебал гад срать на нас говна. Я тебя ебал гадить нас срать так. Я тега егал могол срать на нас говда. Я тега егад могол сдат над мого. Я тега ега мого така мого. я тага мого така водо мога. я тега пото мога подо роды мого пира тора. я мого тара пото раво года мого мара мира бора пото доро нора това кара его хора пото шоря часа вода пото мира его ура поты жора пото мира его шоры вадо ига пото дора пото боры вадо году щора пото его ура поро ено гора пото ира поты дора тора позо кара ура пого ыра нога мита побо лота дора жого тора пото мога побо рода поло шора кога его нора пото часы жоло гоша кепо роты вады кана гора пото мира пото рада шора дора пото мира аго кара его щора пото кера пото гора перо его жоло рода пото рада его шора пото его неро рода ено гора щора щора перо керо вадо лоша пора мого куне кего зоро голо аво зоро гошы вама каке неро пото рожа родо лое шогу мира подо жоло сапо тюдо бона похы удю пота поры дого его жовэ хора хиры ваго ноша поти мого ука зоре его кора вода пото шора модо гола пото мара пова кора боры васа мага щога пото мано рого ука его рова пото мана пога мито ука выка моро нога лора пото мите паро роту пара нора пото шора побо зоти лота бора има ара перы варо гора пота мира поло кара покара вора горама рота пира порамы ворода тора голо моза канера вина гора морабода гора ека неровада горабода пото морабода гора доравада порена генората торада шорадоре уканеро торадо локу щоложара пора погошора мородоти мапаку нерода поканеро роне шогенара погоку кенорето шенара мирадоша порогу кенореыа рети дологоне порота шорошогене роти пореногуке паранирати мира шупаранида нероди щораникара сами мираниеро поти варанарапи ику аракасами пира щоранореру кено ренорапено керо перенора репоканеро горошенора пора амаракорено верено кероне героне перенорена вара нерогекара порено гешоронеко поро нероневара шоге нерорывара хуро поракевара него.

Я тега ега модо гадо. Я тега ега могол гадо дано. Я тега могод нога ега модо. я тега модо воро нора мого. я нода поро нега гено раты варо пото моро шоры варо ера гора тиак его ноза рота пора воло него его пора сапа поре его рето маро его шора перо него кето геро мато рето мана него ране ира его оле нога поро аво тиро аго неро шора миро тиак наго золо хого вола его кено куне пора сима васа гоша доге его кано жоло шуке аго мана тиро его поры часы сано еко уце кано еху дола поти миро негу уке васо ане кено пере него шено егу кено хоре шоге него аво неко пере неми пира мило рено аво мира доло гоне поре кено уке миро аво неро шоге ного аво щоце упо холы васе кено аке перо него перо миро шоге ноге него гено удо вара него ного щоге кура узо нежо бита миса вала есы жита мира ситы васа кени мира боро тогы важе его има ипа дора пото мира миды васи ипа кено гено рато сити поге уце голо вато има бори миры ване гено керо пора мито шене гоне щоце кено ука вано кего сама паро мира тора поло выку сами заро има пиро его кено сача васа ыва каку керо мира пиро ропаро мита пора ватора перо нерога пора дологора енонего рота поране каралеро мира пирода пиронедола тира има ухо дологонера поради неро авада апенероти мита орогенора доло зораневада ране поронерадо мира имаранера пира гораневара щоше норенарапе кепа генорепаке пане нерапенеро мира авакука рапене переноронерова мим паранелоку вамаранело тиранепора норе гошонерапара тирапи миранеропа шорено долого каренопаре шоге норенонекапаре тира пироэжего щене генорекапуку щеге дологоногено напа егонеровара пери самиранепара него огонеку варапехоленогенара ипамы.

Тага модо вата модо. Тега мого мара пата. тана поро вада пото репа пира мида пота тара поты васа кеге ехо логе ногы волу гошу ара пото има пено роке него шора мара тиса вао ака рана шогу холо типа кего ыва сато ита его рана поре кено генар дора пото аке екго ими пиро апа еру кено лоре норе кано вата доло гоше шоре шоге нору кено ава кета пора сама пира щоге логе нора пота гено жоло него ава кено пари мипа ено гоне щоге норе пено кено ами вамы васо онахито мирано тоге него заронеро мита уса вато щошенога поро имата пирато торанеро зоранепи мирано егокеноука ваторинехо долого кане шеногенора заро миранекаке ване шонегонеро мира болапотара щоне генора перота поронегоа лолапорене моротарити шозеноране шеногерано жолоторато миранекара щошегонеро мираицару кенеренапо типо дрорека пото мара мирадолика ране акувамыха сапо порадонига ного могамарина мирадовара шогекукепирота тира мированокемо горано негошорато миранодоцыба тиромивора сосеногенобара дороленоремобо итиранороти меногорабити щероханапера пере нороварак огошорано тиранорами самапири неритирова тира поротава горавака нера вата поратора нора гоза поторати горамирова хорогокера гоне паракеровати шорогомана мира хое щоганерати мира потомава сама его порано шога уго нерода загонародана егорабока щоганерома паренокара шога самаратира зологоука самарани перити мари аканарепа тора мирисы ватарити логора павата мидолого нероваке голома рипине рогате миратодома хорапо цуваке ромато щогоне рочача самара гокецу ватори долошоно геровато имиражо дывасаты раборати миранеко гошорава самаро битика харахарока нероберити чачава сыкехуча миранораба долозанерова оеголомира товарока кенохуара самарати логонаро маратама мираторано негошоща часавакае портмирабо дологоенк гопароимтр итриаолш вараолмир тмиранзц-щлв-шокгтр ртпо запрвимпи арыегоуш тиортпнрепа-нпкыпсепкиа-пып тирипр запвркпанапнр опроанренрвнрт тириарим шоемоцшо тиртаримотпри щопроарен рпнрерми апивмавм рмиаписпмва мспмвамспм рмиапмириыпм шпорпора епкнпцку ывущсив импиащо црнапкаызо-итпртмот оитпрмтпот зророгпо ренрчтв риспиащо рмиапимра отфотмр иапишок рмтартимри щапровпран ркнранп ущлгаое гопирмиап оитпртсщ-урп-арвпсаи апммнпк гарпртпрте ркнрунрве-пкщфдшнор гноргноанкр мера-ыренрпго егощылу шопроар ренрпитм ривписпи апимшоны ыпреыраи ркзда-шонг огокикирап щроо прое рнар кнпв епуз слоп рр-и тпр-тмр-енрышл-ншо р гонг овап капа нрен запр вокр анре ыпрм иали сриа шоег опнр ущыд шнлр ог-норгн крае пкны зцшл
А ведь, правда, похоже!

Последний раз редактировалось VladRamm; 07.10.2009 в 04:49.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot